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Ver la Versión Completa : Ruh Al-quddus



xisca
27/07/2009, 23:16
En otro tema de este mismo foro ha surgido un tema muy interesante; Como reconciliar revelacion y tradicion...............Supongo que algunos de vosotros lo habreis leido.

A mi, ya hace tiempo, me invade una duda, pero no sabia muy bien como plantearla en el foro, asi que, este tema me ha venido que ni pintado;

Sabemos que el coran habla del Espiritu Santo, pero todo creyente entiende que se esta hablando del Angel Gabriel................Como deberiamos catalogar esta interpretacion, como tradicion o como revelacion?

:confused:

xisca
28/07/2009, 22:47
No se anima nadie?????..............nadie se moja, eh???.....pues me quedare con la duda, que le vamos a haser!!!!!

attari
29/07/2009, 00:29
Assalamu aleikum

en teoria cuando un profeta es mandado empieza una tradicon sagrada. Que esto paso con Isa alayhi salam y con todos.

Con el tiempo la tradicion entra en la crisis y se hace sobresaltar un aspecto para volver al fundamento, eso es el liretalismo del libro.

Así los tradicionales no hay diferencia entre tradicon y revelacionlo que apreuba la tradicon pasa a ser corecto.

por eso el sufismo es Islam, no porque salga en Coran sino poruqe es abalado por la tradicon.

Logico se te basas en el libro literal, pues es una innovacion.

La interpretacion de los sabios de sunni es clara, es el Angel Yibril y no hay duda.

Pero se te coges el linbro literal y quieres interpretar....

salam aleikum

ya-sin
29/07/2009, 01:28
Salam.

Esta como revelacion y como tradicion(segun lo que se entiende "tradicion" si es la sunna del profeta sws , yo creo que mucho de la tradicion es revelacion ):(la traduccion de los hadithes es mia asi que paciencia:D)

-el profeta sws le asigno a hassan bnu tabit (el poeta que defendia al profeta sws)un sitio en la mezquita, diciendo : "oh al-lah , fortalezelo con ruh al-qudus , el quien defiende a tu profeta " narado por aisha (bujari,abu dawud, tarmidi).
:
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم وضع لحسان بن ثابت منبرا في المسجد ، فكان ينافح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال : رسول الله صلى الله عليه وسلم : " اللهم أيد حسان بروح القدس كما نافح عن نبيك "

-pasoo omar r.a oyendo a hassan cantando poesia en la mezquita y le reprochoo, dijo hassan: "lo hacia aqui mismo con presencia de quien es mejor que tu" y se dirijio hacia abu huraira diciendole: "por al-lah, ?no has oido al profeta sws diciendome "responde por mi", "oh al-lah refuerzale con ruh al-qudus"?, respondio abu huraira : "por al-lah,si".(bujari,muslim)

عن أبي هريرة : أن عمر مر بحسان ، وهو ينشد الشعر في المسجد فلحظ إليه ، فقال : قد كنت أنشد فيه ، وفيه من هو خير منك . ثم التفت إلى أبي هريرة ، فقال : أنشدك الله أسمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : " أجب عني ، اللهم أيده بروح القدس " ؟ . فقال : اللهم نعم .

-dijoo el profeta a hassan el poeta "puedes responderles y yibril esta contigo".(bujari)

قال النبي صلى الله عليه وسلم لحسان : ( اهجهم - أو هاجهم - وجبريل معك

-dijo el profeta sws : "ruh al-qudus esta con hassan siempre cuando defiende a al-lah y su profeta" narado por aisha (muslim, abu dawus).

-me inspiroo ruh al-qudus de que ; ninguna nafs ha de morir hasta acabar todo su tiempo, y terminar su sustento aun si le venga tarde, tened taqwa en al-lah, y rogadle, y que no os obligue nadie a buscar sustento mediante la desobedecencia de al-lah,..
Sahih narado por abu umama.
-
إن روح القدس نفث في روعي ، أن نفسا لن تموت حتى تستكمل أجلها ، وتستوعب رزقها ، فاتقوا الله ، وأجملوا في الطلب ، ولا يحملن أحدكم استبطاء الرزق أن يطلبه بمعصية الله ، فإن الله تعالى لا ينال ما عنده إلا بطاعته

-yibril me inspiro que….(algo similar) sahih narado por bnu mas'ud y lo mismo narado por otra via diferente , por hudaifa.



Respecto a ruh al-qudus en el coran, es el angel encargado de la revelacion, de ello su rango y maximo grado, tambien viene llamado : al ruh al amin traducido como : espiritu fiel:
(Es, en verdad, la Revelación del Señor del universo. El Espíritu digno de confianza(a-rruh al amin) lo ha bajado a tu corazón, para que seas uno que advierte. En lengua árabe clara, y estaba, ciertamente, en las Escrituras de los antiguos.)26:192-196.


Cuando no viene relacionado en la aleya con la transmision de la revelacion ,viene simplemente como " el ruh" (el espiritu) :

(Los ángeles y el Espíritu descienden en ella, con permiso de su Señor, para fijarlo todo.¡Es una noche de paz, hasta el rayar del alba!)97:4-5.

(Día en que el Espíritu y los ángeles estarán de pie, en fila, sin hablar, excepto aquél a quien el Compasivo se lo permita y diga algo oportuno.)78:38

(Los ángeles y el Espíritu ascienden a Él en un día que equivale a cincuenta mil años.)70:4.


creo que viene como ruh al-qudus cuando esta relacionado precisamente con alguna revelacion:
(..Dimos a Jesús, hijo de María, las pruebas claras y le fortalecimos ruh al-qudus.)2:87.

(Di: «ruh al-qudus lo ha revelado(coran), de tu Señor, con la Verdad, para confirmar a los que creen y como dirección y buena nueva para los que se someten a Alá»)16:102.

No se explicar el significado de la palabra "ruh" , a veces la traducen como: espiritu, aveces: alma, escencia, aliento..
pero estoy seguro que alberga un significado mas amplio y complejo que solo al-lah conoce por completo: (Te preguntan por el ruh. Di: «El ruh procede de la orden de mi Señor». Pero no habéis recibido sino poca ciencia.)17:85.

Qudus قدس: santidad, maxima pureza; la palabra esta relacionada con angeles:
(Y cuando tu Señor dijo a los ángeles: «Voy a poner un sucesor en la tierra». Dijeron: «¿Vas a poner en ella a quien corrompa en ella y derrame sangre, siendo así que nosotros celebramos Tu alabanza y proclamamos Tu santidad? Nuqadisu نقدس» Dijo: «Yo sé lo que vosotros no sabéis».)2:30.

espero haberte ayudado en algo paysana.

xisca
29/07/2009, 07:26
Gracias Attari, sabia que alguien, al final, me contestaria;

Muchas gracias.

Unidad
29/07/2009, 07:26
No se anima nadie?????..............nadie se moja, eh???.....pues me quedare con la duda, que le vamos a haser!!!!!

Xisca yo es que no creo en textos “sagrados”, así que mejor me abstengo de enredar con la pelota :D

Que Dios te bendiga

xisca
29/07/2009, 17:07
Xisca yo es que no creo en textos “sagrados”, así que mejor me abstengo de enredar con la pelota :D

Que Dios te bendiga


Muchas gracias, realmente te lo agradezco: Hablar de lo que uno no cree, normalmente suele crear confusion y encima es vano, osea no lleva a nada.

Pero si quieres, y en otro tema, me puedes hablar de lo que si crees, me interesaria saberlo.

Un saludo.

xisca
29/07/2009, 17:49
Gracias Yasin, bel haq que me has ayudado.............Aunque, tu me lo has explicado muy bien, yo sigo viendo como dos elementos diferentes al Espiirtu Santo y al Angel Gabriel...............No consigo ver que se este refiriendo a un solo ser....:confused:


De hecho, cuando en algunas surats se habla del Espiritu Santo,se hace como de un poder procedente de El, que va a yudar a alguien en concreto.

Y otra cosa; En el coran, y en el momento de la revelacion, ¿habla Ybril en primera persona?.

ya-sin
29/07/2009, 18:15
De hecho, cuando en algunas surats se habla del Espiritu Santo,se hace como de un poder procedente de El, que va a yudar a alguien en concreto.
lo has dicho

de ello viene su nombre yibril جبريل : yabr جبر de el.



Y otra cosa; En el coran, y en el momento de la revelacion, ¿habla Ybril en primera persona?.


el coran es palabra de dios no de yibril, yibril (el ruh digno de confianza)solo lo transmite al corazon del profeta sws.
salam

xisca
29/07/2009, 19:25
el coran es palabra de dios no de yibril, yibril (el ruh digno de confianza)solo lo transmite al corazon del profeta sws.
salam

Si lo se, pero me gustaria saber si en el coran ocurre lo mismo que en
la Biblia; En algunas ocasiones, cuando Dios se manifiesta por medio de un angel, el angel o mensajero, suele hablar en primera persona.....Es algo que me ha llamado la atencion, pero puedo mirarlo yo. Recuerdo, que algunas veces dice; "Di" o "Diles", pero lo mirare.

Salam.

P:D; tenemos visita real, eh?;)

ya-sin
29/07/2009, 19:50
salam.
entiendo xisca.

en el coran nunca habla yibril, en los hadithes del profeta si.

cuando dice "di" ; es una orden de al-lah a mohammed de decir.

aveces : "te preguntaran acerca de...diles..." como por ejemplo:

(Te pregunt arán acerca de las lunas nuevas. Di: "Indican a la humanidad las fechas [de diversos acontecimientos], incluida la peregrinación.")2:189.

el coran es exlusivamente de dios, nadie interviene.

salam.

abdal-lah
30/07/2009, 11:04
ABD AL-WAHID YAHIA
(RENÉ GUÉNON)


Capítulo V: ER-RÛH *

Según los datos tradicionales de la "ciencia de las letras", Allâh creó el mundo no por la alif que es la primera de las letras sino por la ba que es la segunda; y, en efecto, aunque la unidad sea el principio primero de la manifestación, es la dualidad la que ésta presupone de inmediato y entre cuyos términos será producida, como entre los dos polos complementarios de esta manifestación, representados por las dos extremidades de la ba, toda la multiplicidad indefinida de las existencias contingentes. Es, pues, la ba la que está propiamente al principio de la creación y ésta se realiza por ella y en ella, es decir, que es a la vez el "medio" y el "lugar", según los dos sentidos que tiene esta letra cuando se toma como la preposición bi. (1) La ba, en este papel primordial, representa a Er-Rûh, el "Espíritu" que hay que entender como el Espíritu total de la Existencia universal y que se identifica esencialmente a la "Luz" (En-Nûr); se produce directamente por el "mandato divino" (min amri 'Llah), y, en cuanto se produce, es en cierto modo el instrumento por el que este "mandato" realizará todas las cosas que de este modo se ordenarán todas en relación con él (2); antes de él, no hay pues más que el-amr, afirmación del Ser puro y formulación primera de la Voluntad suprema, como antes de la dualidad no hay más que la unidad, o antes de la ba no hay más que la alif. Ahora bien, la alif es la letra "polar" (qutbâniyah),(3) cuya propia forma es la del "eje", según el cual se cumple la "orden" divina; y el extremo superior de la alif que es el "secreto de los secretos" (sirr el-asrâr), se refleja en el punto de la ba en tanto en cuanto este punto es el centro de la "circunferencia primera" (ed-dhâirah el awwaliyah) que limita y envuelve el dominio de la Existencia universal, circunferencia que, por lo demás, vista en simultaneidad en todas las direcciones posibles, es en realidad una esfera, la forma primordial y total de la que nacerán por diferenciación todas las formas particulares.

Si se considera la forma vertical de la alif y la forma horizontal de la ba, se ve que su relación es la de un principio activo y un principio pasivo; y esto es conforme a los temas de la ciencia de los números sobre la unidad y la dualidad, no sólo en la enseñanza pitagórica, que es la que más se conoce generalmente a este respecto, sino también en la de todas las tradiciones. Este carácter de pasividad es efectivamente inherente al doble papel de "instrumento" y de "medio" universal del que hemos hablado hace poco; asimismo, Er-Rûh es, en árabe, una palabra femenina; pero hay que tener cuidado de que, según la ley de la analogía, lo que es pasivo o negativo en relación con la Verdad divina (El-Haqq) se vuelve activo o positivo en relación con la creación (El-Khalq).(4) Es esencial considerar aquí estas dos caras opuestas pues de lo que se trata es, precisamente, si podemos expresarnos así, del "límite" mismo establecido entre El-Haqq y El-Khalq, "límite" por el que la creación está separada de su Principio divino y le está unida a la vez, según el punto de vista desde el que se considere; es pues, en otros términos, el barzakh por excelencia; (5) y, así como Allâh es "el Primero y el Ultimo" (El-awwal wa El-Akhir) en el sentido absoluto, Er-Rûh es "el primero y el último" respecto a la creación.
Esto no quiere decir, por supuesto, que el término Er-Rûh no se tome a veces en acepciones más particulares, como la palabra "espíritu" o sus equivalentes más o menos exactos en otras lenguas; así es cómo, en ciertos textos coránicos particularmente, se ha podido pensar que se trataba ya de una designación de Seyidnâ Jibraîl ((Gabriel), ya de otro ángel a quien esta designación se aplicaría más especialmente; y todo esto puede sin duda ser verdad según los casos o según las aplicaciones que se hagan de ello, pues todo lo que es participación o especificación del Espíritu universal, o lo que desempeña el papel de éste desde cierto punto de vista y en grados diversos, es también en un sentido relativo, el espíritu en tanto en cuanto reside en el ser humano o en cualquier otro ser particular. Sin embargo, hay un punto al que muchos comentaristas exotéricos parecen no prestar suficiente atención: cuando Er-Rûh es representado expresa y claramente al lado de los ángeles (el-malâikah), (6) ¿cómo sería posible admitir que simplemente se trata, en realidad de uno de éstos? La interpretación esotérica es que se trata entonces de Seyidnâ Mitatrûn (el Metatrón de la Kábala hebrea); por otra parte, eso permite explicarse el equívoco que se produce a este respecto, ya que Metatrón es también representado como un ángel, aunque, al estar más allá del dominio de las existencias "separadas", sea verdaderamente otra cosa y más que un ángel; y eso, por lo demás, verdaderamente corresponde todavía al doble aspecto del barzakh. (7)

Otra consideración que concuerda por entero con esa interpretación es ésta: en la representación del "Trono" (El-Arsh), Er-Rûh está colocado en el centro y este lugar es, en efecto, el de Metatrón; el "Trono" es el lugar de la "Presencia divina", es decir, de la Shekinah que en la tradición hebraica es el "paredro" o el aspecto complementario de Metatrón. Por lo demás, incluso se puede decir que, en cierto modo, Er-Rûh se identifica con el "Trono" mismo pues éste, al rodear y envolver todos los mundos (de ahí el epíteto El-Muhît que se le da), coincide por eso con la "circunferencia primera" de la que hemos hablado anteriormente. (8) Se encuentran también aquí las dos caras del barzakh: en lo que se refiere a El-Haqq, es Er-Rahmân el que descansa sobre el "Trono"; (9) pero en lo que se refiere a el-Khalq, de algún modo, no aparece más que por refracción a través de Er-Rûh, lo que está en conexión directa con este hadîth: "El que me ve, ve la Verdad" (man raanî faqad raa el-Haqq). Este es, en efecto, el misterio de la manifestación profética;(10) y se sabe que, según la tradición hebraica igualmente, Metatrón es el agente de las "teofanías" y el principio mismo de la profecía, (11) lo que, expresado en lenguaje islámico, quiere decir que no hay otro más que Er-Rûh el-mohammedijah, en el que todos los profetas y los enviados divinos no son más que uno y que tiene, en el "mundo de abajo", su expresión última en el que es su "sello" (Khâtam el-anbiâi wa´l-mursalîn), es decir: que los reúne en una síntesis final que es el reflejo de su unidad principial en el "mundo de arriba" (en el que es awwual Khalqi'Llah, lo que es lo último en el orden manifestado siendo analógicamente lo primero en el orden principial), y que es así el "Señor de los primeros y de los últimos" (seyid el-awwalîna wa´akhirîn). Es así y sólo así como pueden comprenderse realmente, en un sentido profundo, todos los nombres y títulos del Profeta, que son en definitiva los mismos del "Hombre universal" (El-Insân el-Kâmil), totalizando finalmente en él todos los grados de la Existencia, como los contenía todos en él desde el principio: alayhi çalatu Rabbil-Arshi daw, " ¡qué esté perpetuamente sobre él la plegaria del Señor del Trono!"

NOTAS:

(). Publicado originalmente en “Etudes Traditionnelles”, VIII-IX, 1938, p. 287-291.

(1). También por eso la ba o su equivalente es la letra inicial de los Libros Sagrados: la Thorah empieza por Bereshith, el Qorân por Bismi' Lhah. Aunque no se tenga actualmente el texto del Evangelio en una lengua sagrada, se puede al menos observar que la primera palabra del Evangelio de San Juan hebreo sería también Bereshith.

(2). Es de la raíz amr de la que deriva en hebreo el verbo yâmer empleado en el Génesis para expresar la acción creadora representada como la "palabra" divina.

(3). Como ya hemos indicado en otro lugares, alif = Qutb = 111, (Un jeroglífico del Polo, nº de mayo de 1937); añadamos que el nombre Aâlâ, "Muy alto", tiene también el mismo numero.

(4). Este doble aspecto corresponde, en cierto sentido, en la Kábala hebrea al de la Shekinah, femenina, y de Metatrón, masculino, tal y como la continuación hará comprender mejor.

(5). Cf. Titus Burckhardt, Du "barzakh" , “Etudes Traditionnelles”, número de diciembre, 1937.

(6). Por ejemplo en la Sûrat El-Qadr (XCVII,4): "Tanazzalu´l-malâikatu wa´r-rûhu ftâh..."

(7). En ciertas fórmulas esotéricas, el nombre de Er-Rûh está asociado a los cuatro ángeles en relación con los cuales es, en el orden celeste, lo que es, en el orden terrestre, el Profeta en relación con los cuatro primeros Kholafâ; ello concuerda con Mitatrûn que, por lo demás, se identifica así claramente con Er-Rûh' el-mohammediyah.

(8). Sobre el tema del "Trono" y de Metatrón, considerado desde el punto de vista de la Kábala y de la angelología hebraicas, Cf., Basilide Notes sur le monde céleste (número de julio 1934, p. 274-275), y Les Anges (número de febrero 1935, p. 70-88).

(9). Según este versículo de la Sûrat Tahâ (XX, 5): "Er-Rahmânu al'arshi estawâ".

(10). Se puede observar que de ese modo reúnen, en cierto modo, la condición de Profeta y la del Avatâra que proceden en sentido inverso uno de otro, partiendo la segunda de la consideración del principio que se manifiesta, mientras que la primera parte de la del "soporte" de esta manifestación (y el "Trono" es también el "soporte" de la Divinidad).

(11). Cf. Le Roi du Monde, p. 30-33.