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Ver la Versión Completa : Barelwi y Deobandi



attari
22/07/2009, 17:10
Assalamu aleikum

Recogo aqui los preguntas que hay sobre Barelwi y Deobandi.

Barewli y Deobandi son los dos grandes movimientos de sunni Islam en Asia. Son los dos de Taqled hANAFI y escogen la escuala Maturidi de Kalam, pero los dos dicen Ashari es correcto tb y los demas madhab tb lo son.

Se han ido quedando poco poco todo el Islam asiatico, de modo que hay en algun momento competencia entre ellos.
La escuela Deobandi se queda mas el oeste y afghanistan y Barelwi mas el este y bangla desh, pero los dos estan mezclados.

Su grupos de dawa son para Barelwi dawat e islami y minhaj ul quran y para deobandi el yamaat tabligh (pero no el tabligh arabe, que es reformado y es otra cosa).

salam aleikum

attari
22/07/2009, 18:06
Assalamu aleikum

Las diferencias es que en Deobandi hacen itjihad estricto de los abierto en el madhab porque que ellos creen que la decadencia es de otros tipos de itjihad en lo que no que se regula por madhab.

En los que no que se regula por madhab los Barelwi hacen mucho qiyyas de analogo mas que no itjihad, eso hace el deobandi mas jihadi armado que barelwi, pero tampoco es asi del todo y mas estricto, pero depende de en que temas.

Taliban es deobandi extremo.

salam aleikum

attari
23/07/2009, 14:48
assalamu aleikum

Es obligatorio tomar como grupos Barelwi o Deobandi?

No, no es obligatorio, lo obligado es madhab, no todo Pakistan es Barelwi o Deobandi, sino que hay que no es de niguna de dos madraza.
Lo obligado es ser hanafi, maliki, shafee o hanbali sino ya eres reformado.

Cual de dos grupos de mejor?

Los dos son correctos, igual.

Cual eres tu?

Yo aprendi Deobandi.

que tarikat es Mullah mohammad Umar (de taliban)?

El es de Chisti, como muchos Deobandi.

Que tarikat eres tu?

No tengo tarikat.


salam aleikum

attari
24/07/2009, 22:02
Assalamu aleikum

Hay una pregunta de Taliban si ellos son sunni porque sno tan malos?

Decimos que taliban es sunni, porque no se rompe el taqled al emam Abu Hanifah radillahu anho, pero decimos que en lo abierto que no esta regulado por madhab ellos hacen cosas que no estamos decurdo.

sunni es ser sunni, ser bueno o malo eso es solo Allah subhana wa t'ala quien sabe y nadie mas lo puede saber.

salam aleikum

attari
02/10/2009, 22:52
Assalamu aleikum

Suelen preguntar los hermanos conversos en el mail y en la mezquita:
¿poruqe si deobandis y barelwis sois sunnis, de madhab hanafi, y kalam maturidi no os unis?

Hay diferencias que separan la escuela Deobandi de la escuela del imam Raza khan.

1- Hazir Nazir:
Los barelwi creen que el Profeta saws esta vivo y se mueve por donde quiere, es decir puede hacerse presente donde el quiere cuando el quiere.
Los Deobandi creemos que no, creemos que esta vivo, pero que esta entre aqui y el dia de yawm ul qiyyamah, en un estado de salat, y responde al saludo, no obstante no creemos que esta donde quiere y cuando quiere.

2- Ilm ul ghaib:
Barelwi creen que Rasulullah saws tiene conocimiento de todo lo oculto.
Nosotros creemos que no, tiene conocimiento de PARTE del Ilm ul ghaib pero no de todo.

3- Bashar wa Nur:
Barelwi creen que Rasulullah saws es un hombre de sangre y carne (bashar) pero a su vez es Nur (luz). fue creado antes de todos los tiempos y no se creo el mundo sino por el.
Deobandis creemos que no, que es un hombre normal, el mejor de lo creado, pero solo un ser humano.
creemos que no podemos determinar cuando fue creado.

4- Mawlid ul nabi:
Barelwi creen que no hay objecion en la celebracion del cumpleaños del Profeta saws.
Deobandi creemos que si, porque deriva la mayoria de las veces en una fiesta idolatra y pagana, almenos en pakistan y india.

5- oranemtacion de masjids:
barelwi cree que el espiritu de purifica y alegra con adornos enlos masjid y que no hay nada malo en ello.
Deobandi creemos qe no es licito hacer eso.

aparte de eso los dos escuelas son sunnis hanafis sin problemas y las dos validas.

salam aleikum

asiah43
03/10/2009, 00:10
Salam
Pues hermano Attari, por lo que he leido hasta ahora de lo que pones debo ser deobandi y no lo sabia, salvo el cumpleaños del Profeta saws creo que coincido en todo con los deobandis... es una sorpresa para mi, soy hanafi y ahi coincidimos pero que coincido con uds en todos esos puntos no estaba enterada ¿debere replantearme cosas?
Assalamu aleikum

attari
03/10/2009, 13:15
Assalamu aleikum

Hermana asiah, si es normal porque:

1- los Deobandi tenemos mucha mala fama debido al movimiento taliban, por eso muchos hanafis asiaticos ven en la escuela barelwi una hanafi mas moderado en las formas y no se preocupan por su aqidah.

2- Esos puntos de aqidah en lo que insisten los Barelwi, son complicados porque ellos dicen que SIEMPRE HA SIDO la aqidah de ahlul sunnah wal yamaat.
Nosotros creemos que no, es mas nosotros creemos que hay partes de la Aqidah obligatorias creer y otras que no lo son y creemos que:
a- esas cosas jamas fueron obligatorias creerlas.
b- expresarlas del modo como lo hacen, sin contextos, creemos que es la base a la aparicion de muchas supersticiones. lo que no quiere decir que lo que digan no es cierto pero que esta exagerado y explicado de un modo no correcto como si es obligatorio creer eso.
Mufti Taqi Usmani fue preguntado respecto a esto y dijo:
"Cuando la Ummah tiene serios problemas en la base del fiqh, insistir del modo como lo hacen ciertas escuelas, sobre temas (no claros) de aqidah, creemos que es un error.
Cuando la Ummah tiene serios problemas en las bases del fiqh, insistir en la celebracion de ciertas fiestas que no practicaron los salaf (aunque no por ello son haram), creemos que es un gran error".
Dar ul ifta: exagerations of Barelilly school.
http://www.daruliftaa.com/

3- De todos modos hay barelwi radicales y mas moderados, los Deobandi moderados y los Barelwi moderados estan ciertamente muy cerca.
Dr Tahir ul Qadri es un barelwi moderado.
Dawat e islami son barelwis radicales (en general).
Y lo mismo pasa con los Deobandi hay radicales (Mullah Muhammad Umar) y moderados sheikh al Palanpuri.

salam aleikum

Umar
29/10/2009, 15:38
yo soy salaf :o

attari
29/10/2009, 20:29
Assalamu aleikum

Hermano Umar tu no eres un salaf ni yo tampoco, pero seguir los salaf y vivir el Islam del modo que ellos lo hicieron es nuestra obligacion como musulmanes

hussein
11/03/2010, 22:21
Assalamu aleikum wa Rahmatullahi wa Barakatu

Existen en la India estas dos comunidades que se han ido esparciendo por lo que es el mundo musulmán más o menos (excepto las zonas del norte de áfrica).

Aprovechando la conversación con una hermana esta tarde pues me pedía mi opinión y he pensado en ponerla.

Ambos grupos tienen problemas muy graves.

Ambos grupos dicen ser hanafis pero ninguno de los dos lo es.

Los Barelwi serían sufistas extremistas, que han añadido muchas innovaciones a la Aqidah salafiyah, de hecho tienen una especie de Aqidah propia pseudo-sufí extremista y declaran muchas innovaciones no sólo lícitas sino obligatorias.
Ahmad Raza Khan barelwi es el fundador de la secta, que se hizo famoso por su takfir sobre shi'as, deobandis y salafis (en asia Ahlul hadith).
Entre otras perlas este innovador declaró los transplantes de órganos y de sangre ser haram.

Los Deobandi tb son sufis, lo que quizá no tan extremistas en su adoración.
Los deobandi tienen un problema gravisimo de historial violento y revueltas contra los gobernantes, no obstante quizá no sea un movimiento khawarij (no lo sé).
Un deobandi fue el fundador del movimiento dawat tabligh, que en general son buenos musulmanes y no son revolucionarios.
Otro deobandi fue el fundador del movimiento Talibán, que como ya sabemos es un movimiento khawarij, revolucionario, lleno de innovaciones, violento y hasta diría que racista.

Ninguno de los dos grupos es hanafi, pues ser hanafi significa estar en la misma Aqidah que el Imam Abu Hanifah radillahu anho y hacer Taqleed a su escuela de fiqh.
Vistas las innovaciones de ambos es seguro que ninguno de los dos movimientos es hanafi en Aqidah (salafiyah) y en fiqh tampoco.

Estos movimientos sufis están relacionados con la dominación asiática de las potencias kuffar el siglo pasado.

No obstante el movimiento Dawat tabligh o yamaat tabligh, derivado del deobandismo, sepuede decir que son musulmanes correctos, que no entran en política ni agitaciones sociales y tienen una Aqidah correcta (en general).

Los dos movimientos están muy de moda y la gente suele unirse a ellos en el mundo asiático.

Barakallahu fik

hussein
12/03/2010, 15:07
Assalamu aleikum wa Rahmatullahi wa Barakatu

De todos modos no se puede tomar conocimiento de la gente del tabligh y hay que invitarlos educadamente a la Aqidah salafiyah.

Barakallahu fik