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Ver la Versión Completa : Erdogan critica a pekín y habla de " genocidio"



Muntassir
11/07/2009, 23:08
Assalamu alaikum wa rahmatulahi wa barakatu.

El Gobierno chino eleva el número de víctimas mortales a 184 y ordena cerrar las mezquitas.


EL primer ministro turco, Recep Tayyip Erdogan, def¡nió ayer lo sucedido en Xinjiang como un "genocidio" e instó a Pekín a intervenir para que no haya más muertos.

"Los incidentes en China son pura y simplemente un genocidio.No se pueden interpretar de otra manera", sentenció Erdogan, que después dijo "tener dificultad para entender cómo el Gobierno chino se queda al margen de esto".

Turquía mantiene importantes lazos con la comunidad uigur.Miles de miembros de esta minoría china viven en este país musulmán.Los nacionalistas turcos consideran Xinjiang como la frontera este del área de influencia étnica turca.

Muntassir.


Público, 110709.

Jorge Aldao
12/07/2009, 01:52
Fuente: http://www.ian.cc/notas/noticias_ian.php?id=1133

Erdogan prohibió referirse al Genocidio Armenio como“supuesto”
Una decisión con aroma a “maquillaje”

Ereván (PanArmenian).- El primer ministro de Turquía Recep Tayyip Erdogan dispuso el 3 de julio pasado mediante un decreto confidencial (2007/18) la prohibición del término turco "sozde" (supuesto) al referirse al Genocidio Armenio. La existencia de este disposición secreta fue revelada el jueves 19 de julio por la teledifusora turca "Ulusal Kanal" y su sitio de Internet. La noticia ha venido siendo reproducida desde entonces por otros sitios de noticias. Los negacionistas turcos reaccionaron airadamente a este decreto, acusando a Erdogan de minar sus esfuerzos contra el reconocimiento del Genocidio Armenio en los Estados Unidos. Los funcionarios estatales y los medios de prensa se refieren al Genocidio Armenio siempre anteponiendo palabras como "supuesto", "así llamado", "alegado", etc; poniendo en duda la existencia del crimen cometido por Turquía entre 1915 y 1923.

De acuerdo al decreto de Erdogan, en adelante el Genocidio Armenio deberá ser mencionado como "los acontecimientos de 1915" o "alegatos armenios sobre los acontecimientos de 1915", en las declaraciones oficiales o discursos públicos. La oficina del primer ministro ha enviado esta norma a todas las instituciones del estado, incluyendo ministerios, gobernaciones, alcaldías, universidades, cortes legales y otras dependencias.

Erdogan dice haber tomado esta decisión basándose en una resolución adoptada por el Consejo de Europa en febrero de 2005. Pero se piensa asimismo que el decreto va en dirección a distintos reclamos formulados por organizaciones no gubernamentales turcas que solicitan se retiren de los textos escolares turcos toda referencia a la xenofobia y el ultranacionalismo. También responde a los resultados de un estudio financiado por la Comisión Europea, que durante tres años observó el comportamiento turco sobre las minorías. "Ulusal Kanal" dice en su artículo que dicha organización europea había invitado a Turquía a evitar el uso de ciertas palabras o términos que desacrediten de alguna manera a armenios y griegos en los libros de estudio turcos.


Erdogán me cae simpático y no sé si es cierto esto pero.. si es cierto, no entiendo cómo Erdogan dice que lo de los "uigures es un genocidio". En todo caso, debería decir "los acontecimientos de 2009"

Un saludo

Jorge Aldao

Muntassir
12/07/2009, 14:21
Saludos Jorge :

(...) Los uigures que tienen profundos vínculos étnicos con Turquía y cuyo idioma tiene raices turcas tampoco ha contado con la solidaridad que el primer ministro, Recep Tayyip Erdogan, mostró hacia los palestinos durante su reciente crisis en Gaza.Al mismo tiempo que promovía el reconocimiento internacional de Hamás, Erdogan le negaba el visado a Rebiya Kadeer, la líder en el exilio de los uigures.

Hace poco Erdogan cambió de posición y anunció que su Gobierno permitiría la visita del líder uigur.Internacionalmente, Turquía también ha venido aumentado los bajos decibelios de su preocupación por la situación en Xinjiang.Más vale que no.Ésta es la reacción de un periódico oficial chino:"El apoyo de Turquía a los separatistas y terroristas uigures sólo puede causar indignación en China.Si no quiere arruinar la relación entre nuestros dos pueblos debe dejar de apoyar estas turbas separatistas.Debe dejar de ser un eje del mal".

En política, la ceguera y la mudez no son producto de enfermedades sino de intereses.En las próximas semanas veremos con cuánta eficacia tiene China en aclararle a los líderes del mundo musulmán cuales son sus verdaderos intereses.Y el silencio ante la tragedia de los uigures será muy elocuente.


Muntassir.


Extraído de : El país, 120709.
El observador global.Por Moisés Naím.

Muntassir
12/07/2009, 15:00
Saludos dobles, Jorge .

Tiene una superficie 3,2 veces mayor que España, mesetas peladas y montañas por la que descienden los glaciares.Tiene ríos en los que abunda el jade, desiertos inhóspitos y suelos en los que borbotea el gas y el petróleo.Muchos de sus habitantes tienen la piel cobriza y ojos color de miel, e incluso verdes.Oran en mezquitas, y en sus tierras ocres crían ovejas y camellos.Es Xinjiang, la región autónoma del oeste de China de la cual proceden el grupo de 22 uigures, de religión musulmana que están saliendo de Guantánamo después de que el presidente estadounidense, Barack Obama, decidiera cerrar la prisión para enero de 2010.

Los augures, que fueron capturados en 2001 en Pakistán y Afganistán, dejarán Guantánamo.Pero no para volver a sus casas.China los considera "sospechosos terroristas" que buscan la independencia de Xinjiang, y Washington se niega a entregárselos, a pesar de sus reclamaciones, por miedo a que sean encarcelados y torturados.Esto,unido a la dificultad de encontrar un país que quisiera acogerlos, explica que hayan permanecido hasta ahora en la base estadounidense en Cuba, aunque fueran declarados no peligrosos por EEUU hace cuatro años.Cinco fueron liberados y enviados a Albania en 2006, cuatro han sido admitidos este mes por Bermudas, y otros 13 podrían instalarse en Palaos si se cumple el acuerdo alcanzado entre Washington y este pequeño pais del Pacífico.

Pekín dice que pertenecen al independentista Movimiento Islámico del Turkestán Oriental-calficado de grupo terrorista por EEUU y la ONU tras el 11-S- y ha lanzado serias advertencias contra cualquier país dispuesto a darles asilo.Pero Palao, un archipiélago de 460 kilómetros cuadrados y 20.800 habitantes situado unos 800 kilómetros al este del Filipinas, no tiene relaciones con China, y su defensa está en manos de EEUU.Su presidente, Johnson Toribiong, ha asegurado que los uigures han sido aceptados como gesto humanitario.Pero el anuncio se ha producido en vísperas de la renovación del acuerdo que rige las relaciones entre ambos países.(...).


Muntassir.



Extraído de: El País, 210609.
José Reinoso.Pekín.

Jorge Aldao
12/07/2009, 22:35
Muntassir … Salam y gracias por dobles saludos.

Quisiera hacer una observación a lo dicho (no por ti, por cierto) en tu mensaje Nº 3 de este hilo.
Porque creo que no es cierto que “… Los uigures que tienen profundos vínculos étnicos con Turquía y cuyo idioma tiene raíces turcas”.

Sin tener demasiados conocimientos sobre el tema, pienso que el autor de esta nota está sesgando el planteo, con buena o mala intención, eso no puedo juzgarlo.

Creo que es más acorde a la verdad sostener que los uigures, así como los turcos, los tártaros, los kasajos, kirguises, búlgaros, uzbekos, turcomanos y muchas otras etnias tienen lingüísticamente una misma raíz.

Esta raíz no es precisamente turca (en esto falta groseramente a la verdad el Sr. Moisés Naím, el autor de la nota que pusiste) ya que, en apariencia (y aunque esto está controvertido aún) esa raíz se encuentra en las 60 lenguas de 250 millones de habitantes basadas en la familia lingüística Altaica, originada en el Macizo de Altai, una cadena montañosa del Asia Central.
La familia Altaica incluiría las lenguas túrquicas, mongolas, tungus y, algunos, les añaden las lenguas japónicas y el coreano.

Por supuesto, el asunto es complejo y cada especialista tiene su teoría.
Pero creo que es una escandalosa falsedad sostener que los uigures tienen profundos vínculos étnicos o lingüísticos con Turquía cuando, como ya lo he señalado, los turcos y el resto de las etnias originadas en Asia central están todas vinculadas entre sí, sin que tengan preeminencia alguna los turcos de Turquía.

Incluso ni siquiera el Islam es el único vínculo distintivo que une a los Uigures y a Turquía.
También son islámicos países más cercanos geográficamente como Kazajstán (50% musulmanes sunnies) Kirguistán (65 % musulmanes sunnies), Tayikistam ( 85 % Musulmanes Sunníes y Chiíes), Turkmenistán (Mayoría de musulmanes sunníes) y Uzbequistán (88% de musulmanes sunnies) y, por supuesto, Pakistán y Afganistán (ambos mayoritariamente musulmanes).

Y, aún, desde el punto de vista de la geografía, el país de los Uigures, al que algunos conocen como el Turquestán Oriental se encuentra claramente en Asia, separado del resto de los países vecinos al oeste por la cordillera Tien Shan.

Estimo que toda este “negocio” de vincular a los Uigures con Turquía (un país obligado durante un siglo a un forzado proocidentalismo por su ilegal gobierno y que es miembro de la OTAN) forma parte del proyecto USAmericano y Europeo de fabricar revoluciones de colores, separatismos y prohijar independencias en todos los países con recursos naturales importantes o que, por su situación geográfica puedan servir para construir instalaciones militares (como los radares de la República Checa) con las que cercar a Rusia.

De modo que hay que tener cuidado de que nuestras buenas intenciones hacia los uigures, no acaben sirviendo a los intereses del 4to Reich (USAmérica y la UE).

Un saludo

Jorge Aldao

Don Pelayo
12/07/2009, 23:47
Erdogan, tienes mucho barro que tragar...

Armenia (1915), ni olvido ni perdón

Badr
13/07/2009, 14:31
¿Pero que hace un apologista del imperio romano, de los almogávares y de la venganza catalana y del imperialismo cristianooccidental en el Mediterráneo viniendo a hablar de ni olvido ni perdón? ¿Dónde se fabrican los botarates capaces de semejantes dislates?

Lo mejor es volver a la cuevina o no decir ni pío si se a ir a chapotear en la necedad sin remedio. Valientes de pacotilla los de "a moro muerto gran lanzada".



Salaam

Don Pelayo
13/07/2009, 17:30
¿Pero que hace un apologista del imperio romano, de los almogávares y de la venganza catalana y del imperialismo cristianooccidental en el Mediterráneo viniendo a hablar de ni olvido ni perdón? ¿Dónde se fabrican los botarates capaces de semejantes dislates?

Lo mejor es volver a la cuevina o no decir ni pío si se a ir a chapotear en la necedad sin remedio. Valientes de pacotilla los de "a moro muerto gran lanzada".



Salaam

Espero que no te esté costando mucho el proceso de "asimilación" a lo árabe :rolleyes:

Badr
13/07/2009, 21:02
Hijo mío, conquistarás y reconquistarás con lo que Dios quiera, pero parece que por el ingenio no va a ser.

Salaam, chatín

Muntassir
13/07/2009, 23:22
Saludos a todos, menos a uno-ya sabrán a quién me refiero- y a Jorge en particular,para responder, aunque sea por educación y no por erudición en el tema :

La puntual y exhaustiva aclaración que le haces al señor Naím- el autor del artículo- pues, creo, que nos beneficia a los dos - a Naím y a Muntassir-, francamente, el tema no lo domino con las dos manos. Porque escriba en un medio "importante", el señor Naím, no quiere decir que conozca algunas cosas tan bien como Jorge Aldao.( Estoy haciendo propaganda para mi reelección, cuento con tu voto).Deja el saludo,ya, ahí en Argentina, para que no se maree de tanto ir y venir.


Muntassir.

Jorge Aldao
14/07/2009, 03:56
Muntassir Salam y gracias... pero...ya dice el refrán que "el Diablo sabe por diablo, pero más por viejo".
Son mis años los que, a veces, me sirven y, otras veces, me hacen "meter la pata hasta el garrón" como en el hilo de Srebrenica.
Supongo que Naim se equivoca dando por sentadas cosas de las que debería dudar.
Por ejemplo, el nombre de Turkestán, para toda esa región entre el Mar Caspio y parte de China.
No creo que su nombre verdadero sea Turkestán sino que, probablemente, se lo dieron antropólogos, geógrafos, políticos o militares, porque su cultura tenía algo que ver con Turquía o para halagar al sultán del momento.
Pero es casi seguro que toda es vasta región recibió el nombre de Turkestán muy recientemente y que muy pocos de sus habitantes sentían que tenían alguna relación con los turcos.
Incluso, por allí leí alguna vez que, en algún momento lejano en el tiempo, los turcos fueron vasallos de los uigures.
Pienso que había mucho de soberbia en la actitud de los occidentales imperialistas (shhh… que alguno o alguna no me lea) que se daban el lujo de manejar el mundo mirando un mapa desde un escritorio en Londres o París y juntando regiones cuyos habitantes estaban muchas veces enfrentados o sin advertir que los separaban cordilleras altísimas.
Eso es la causa de fondo de muchos conflictos actuales en Oriente Próximo y en África.
Y es la misma soberbia del Naím (en el mejor de los casos y suponiendo que no esté sirviendo concientemente a algún proyecto político) que da por sentado que todo lo que está al este de Turquía es, de por sí, turco.
Bueh… pero ya se sabe… el honesto que nunca hace nada, nunca corre el riesgo de equivocarse, mientras que el que hace, siempre corre ese riesgo.
Démosle el beneficio de la duda a Naim.

Un saludo

Jorge Aldao

P.S. ¿Qué quisiste decirme con eso del saludo que se marea? Mira que soy medio lerdo.
P.S. Como diría mi suegra que era muy diplomática "quédese tranquilo... usted tiene mi voto"

Yuhannà
14/07/2009, 13:20
(...) Desde el desmenbramiento de la URSS y el nacimiento de las repúblicas del centro de Asia, la vasta franja china conocida como Región Autónoma de Xinjiang ha parecido una anomalía cartográfica.Uiguristán nunca ha parecido que fuera posible para los musulmanes de la zona.(...) El incidente más sangriento conocido desde Tiananmen ha avergonzado al presidente Hu Jintado al punto de saltarse la cumbre del G-8 (...)

Los lamentos uigures con como los tibetanos: la injusticia no es un asunto secundario.(...) Para unos y otros, desarrollo económico e inmigración de chinos fueron inseparables.(...) Los tibetanos copan más titulares, pero para el régimen de Pekín son una amenaza mayor los uigures.(...) ¿Es sostenible la situación? Tibetanos y uigures sólo son dos de los grupos que no parecen aceptar el trato que el Gobierno chino les ofrece de crecimiento económico a cambio de su libertad.

Están los seguidores, en número desconocido, Falum Gong; las decenas de millones de cristianos que no pueden hacer seguimiento de su fe, y que ya superan a los 75 millones de miembros del Partido Comunista; los agricultores víctimas de rapiñas de las autoridades locales; y muchos jóvenes que, al contrario que sus padres, dan por sentadas la prosperidad económica y se frustan por las restricciones a la libertad.

(...) La integridad territorial china no está amenazada, pero hay algo igual de importante : la armonía, que el Gobierno adopta como gran valor nacional y sin la que sería difícil que el régimen sobreviviera.



Revista de Prensa.Opinión.
"The Economist".El País, 120709.

Muntassir
14/07/2009, 14:45
Saludos Jorge:

Confieso que no soy bueno para los chistes ; intenté hacer uno con el saludo, porque ese día habíamos hablado dos veces.En el colegio siempre que decía" voy a contar un chiste", desaparecían todos :le daba colitis o cistitis a todos.

Muntassir.

Jorge Aldao
14/07/2009, 16:27
Muntassir Salam

Comprendido lo del chiste...
Pero no te aflijas porque estás en una numerosa compañía en eso de no saber contar o hacer chistes.
Te aclaro que yo me incluyo en esa vasta congregación lo que, cuando era más joven, me mortificaba bastante.
Pero, en cuestiones de humor, ya he aceptado que se me aplica el refrán (creo que del Martín Fierro) "Al que nace barrigón, es al ñudo (inútil) que lo fajen"

Un saludo

Jorge Aldao
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Muntassir
01/08/2009, 00:09
Assalam alaikum wa rahmatulahi wa barakatu.

El Gobierno chino sólo reconoce 200 muertos y mil detenidos por la revuelta de Urumqi.

LAS revueltas violentas en Xinjiang han desencadenado una guerra de acusaciones cruzadas entre el Gobierno chino y la comunidad uigur en el exilio.Rebiya Kadeer, líder exiliada uigur, a quien Pekín culpa públicamente de estar detrás de los enfrentamientos étnicos del pasado 5 de julio en Urumqi, denunció ayer en Tokio que alrededor de 10.000 uigures desaparecieron la misma noche que se produjo el incidente.

"Casi 10.000 personas desaparecieron en una noche.Si no han muerto, ¿ dónde están sus cuerpos?", dijo Kadeer a la prensa, según AFP.El Gobierno chino reconoce que casi 200 personas murieron durante las revueltas que sacudieron Urumqi la tarde del 5 de julio, cuando una protesta pacífica protagonizada por jóvenes de la etnia musulmana uigur desencadenó en oleada de violencia contra ciudadanos de etnia "han", a la que pertenece el 90% de la población china.

MANO DURA : El Gobierno chino también reconoce oficialmente la detención de más de mil sospechosos y ha prometido "mano dura" contra cualquier nuevo intento de revuelta, pero no se ha pronunciado respecto a los 10.000 uigures desaparecidos esa misma noche, en que la electricidad fue cortada, según informacion recolectada por Kadeer de fuentes locales.(...).

"Yo no tengo que ver con el incidente.Si China cree que es así, que muestre pruebas evidentes para que la comunidad internacional pueda juzgarlo", dijo ayer Kadeer".

Muntassr.


A. Rodés.Pekín.
Público, 300709.

Lusine
19/10/2009, 16:34
Salam,... eso ya es lo ultimó como Armenia que soy me indigna escuchar cosas de este tipo .Es que deverda porque deven ser tan injustos .Créo que el pueblo Armenio ya ha sufrido demasiado para ahora que un don sabelotodo diga algo a si.Luchó y Lucharé por la causa Armenia .Lo que hico Turquia eso es inhumanó 1915 fúe un Genocidio y lo minimo que devé hacer Turquia es reconsér pero no le conviené.Perdonar se puede Olvidar Nuncá.
Creo en la justicia, porque mi Profeta (SAAW) me eneño que la justicia se pesa con una balanza de dos platillos,
platillos de justicia y razon.
No creo en los platillos que pesan intereses.