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Ver la Versión Completa : ¿Sheik, muftí, sharif, cadí y ulema...?



MoredanKantose
14/05/2009, 16:42
Me resulta un poco difícil distinguir entre los diferentes roles sociales que tomaban diferentes tipos de personas de alto nivel cultural en las ciudades árabes musulmanas durante la Edad Media.

Un ulema, si lo he entendido bien, es una persona que ha estudiado el Islam. Parecido a un rabino judio y diferente a un sacerdote judío (saduceo) o cristiano, en tanto en cuanto no tiene pretensiones de estar "consagrado" y en cambio hay muchas escuelas teológicas.

Un muftí, si lo he entendido bien, era un experto de la ley religiosa, muchas veces privado, al que se acudía para obtener consejo (¿y arbitrio?). Los había públicos, pero claro, no se les respetaba tanto porque una cosa es vivir del sultán / visir / califa y otra vivir sólo de lo que te entrega gente a cambio de tu opinión. Lo segundo implica muchísima más autoridad moral.

Un cadí, también si lo entendí bien, era una especie de juez, pero también un administrador en determinados asuntos.

Luego tengo los sharifs, que no eran tipos con estrella de plata y pistolones ( :D ), sino líderes tribales (no confundir con sherif, descendiente del profeta, eso creo que ya lo tengo claro). Parece que no tendrían importancia en las ciudades.

Y finalmente los sheik, que serían "hombres de respeto" por diverentes motivos... lo que me empieza a liar ya bastante.

Mis preguntas serían:

* Supongamos que soy un musulmán en el S. XII en, yo que sé, Siria o Egipto. Tengo un problema de herencias con un cuñado por un escenario que no está descrito en el Corán. En mi pueblo hay un cadi, un ulema y un muftí. ¿A quién acudo? ¿voy sólo o con mi cuñado, es decir, me ayudará a mí o arbitrará en el asunto? ¿tiene fuerza legal su decisión?

* ¿Un sheik podía ser al mismo tiempo cadi, ulema o muftí?

* ¿Un ulema podía ser al mismo tiempo cadi o muftí?

* Ahora soy de nuevo el tipo este del S. XII. Tengo una duda sobre un tema teológico. ¿A quién acudo, a un muftí o a un ulema?

* Y de nuevo, esta vez tengo un problema sobre la asignación de mi cosecha con el arrendatario de mis tierras, un tema del que no se habla ni de lejos en el Corán (creo). ¿A quien acudo esta vez?

* ¿Cuáles de ésas instituciones sociales existen hoy en día, se usan realmente? De los ulemas me consta que sí, hablo del resto.

Y finalmente mi pregunta un poquito cínica pero les juro que va en serio:

* ¿No se tiraban de los pelos estas diferentes comunidades, por culpa de unas áreas de responsabilidad con fronteras digamos un poquito difíciles de establecer? "¡De esto nos encargamos nosotros!" "¡No, nosotros!".

maria
15/05/2009, 20:04
Ulema es un sabio, que puede serlo de cualquier ciencia. Deriva de Ilm que significa ciencia.
Mufti, al igual que faquih (plural fuqaha) es experto en jurisprudencia religiosa. Son los que emiten las fatawa (singular fatwa) o sentencias relativas a la religión. Las fatawa no son vinculantes por si mismas, sirven de orientación a los creyentes.
Cadi es el juez. No creo que necesite más explicación.
Sharif de donde deriva sherif, es el descendiente del Profeta, no importa que sea del campo o de la ciudad y, aunque suelen ser de clase alta, no implica liderazgo de tribu, aunque alguno lo sea.
Sheij significa anciano y es un título de respeto que sí suele darse a los lideres de las tribus. También puede aplicarse a cualquiera de los otros.


* Supongamos que soy un musulmán en el S. XII en, yo que sé, Siria o Egipto. Tengo un problema de herencias con un cuñado por un escenario que no está descrito en el Corán. En mi pueblo hay un cadi, un ulema y un muftí. ¿A quién acudo? ¿voy sólo o con mi cuñado, es decir, me ayudará a mí o arbitrará en el asunto? ¿tiene fuerza legal su decisión?

El cadi arbitrará en el asunto y su decisión tiene fuerza legal.

* ¿Un sheik podía ser al mismo tiempo cadi, ulema o muftí?
Si

* ¿Un ulema podía ser al mismo tiempo cadi o muftí?
Si

* Ahora soy de nuevo el tipo este del S. XII. Tengo una duda sobre un tema teológico. ¿A quién acudo, a un muftí o a un ulema?
A un mufti. También podría ser a un ulema si su conocimiento se refiere al tema teológico en cuestión.


* Y de nuevo, esta vez tengo un problema sobre la asignación de mi cosecha con el arrendatario de mis tierras, un tema del que no se habla ni de lejos en el Corán (creo). ¿A quien acudo esta vez?
Al cadi

* ¿Cuáles de ésas instituciones sociales existen hoy en día, se usan realmente? De los ulemas me consta que sí, hablo del resto.
Todos ellos están vigor aunque dependiendo de si son sunnis o shías se llaman de una manera o de otra.

Y finalmente mi pregunta un poquito cínica pero les juro que va en serio:


* ¿No se tiraban de los pelos estas diferentes comunidades, por culpa de unas áreas de responsabilidad con fronteras digamos un poquito difíciles de establecer? "¡De esto nos encargamos nosotros!" "¡No, nosotros!".

No me parece que sean dificiles de establecer diferencias entre las distintas áreas de responsabilidad de cada uno. Teniendo en cuenta que tanto ulema como sheij como sharif, no indican ninguna área de responsabilidad determinada por sí mismas.

MoredanKantose
15/05/2009, 20:50
Muchas gracias, María!

maria
16/05/2009, 15:31
De nada

MoredanKantose
20/05/2009, 10:38
Hola, María.

Había una cosa que no me cuadraba con esto:


Ulema es un sabio, que puede serlo de cualquier ciencia.

Sin embargo, veo que hay Consejos de Ulemas que son considerados especialistas en la Ley Islámica. Alguien ha puesto hace poco un enlace a una noticia (http://boicotmarruecos.wordpress.com/2008/09/12/bodas-con-ninas-nueva-polemica-en-marruecos/)donde se traduce "ulema" por "Doctor de la Ley Islámica" y se los muestra hablando sobre temas religiosos.

Cosa que no haría, por ejemplo, una asociación de catedráticos de todas las ciencias, por mucho que entre ellos hubiera catedráticos de teología.

Me sonaba eso de "Consejo de Ulemas", asi que busqué en google. Encontré varios en varios países, dedicados a cosas religiosas, incluyendo promulgar "fatwas".

¿Está segura de quen ulema puede serlo, por ejemplo, de bioquímica o de psicología, y que no es un cargo asociado a la religión?

Un saludo.

Badr
20/05/2009, 15:11
Moredan, "ulema" es una palabra castellana y es un singular. Lo que signifique en castellano no es necesariamente lo que significa en árabe. "Ulema" viene de "3ulama'", que es el plural masculino y genérico de "3alim". 3alim en árabe es un sabio, erudito, conocedor a fondo de algo, de lo que sea, no tiene un sentido escial o principalmente religioso y de la misma raíz es la palabra ciencia "3ilm", plural "3ulum".


Salaam

maria
20/05/2009, 15:44
Yo no sé como traducirán ulema por ahí. Ulema en árabe significa sabios, y es el plural de alim. En mi anterior mensaje lo puse como singular, perdona.
Decir que el ulema no se quien dictó tal fatwa, aparte de incorrecto por el uso del plural, nos impide conocer la "autoridad" que se tiene para dictar tal fatwa. Es decir, hasta donde llegan sus conocimientos reales.
Entonces lo que la noticia debería decir es que "el alim fulano de tal..."
Lo que llaman "consejo de ulemas", en realidad debería de ser "consejo de los ulema" y el significado que se le quiera dar en castellano, no tiene porque coincidir con el significado en árabe, que es el que te dije. Un alim no es un cargo, es un adjetivo que denota sabiduría en la ciencia que sea, incluídas las distintas ciencias religiosas.

Ocurre lo mismo con taliban, plural de talib (estudiante) que se suele pluralizar como talibanes, cuando taliban ya es un plural. Tamibén se utliza en un sentido que no se corresponde con el árabe.

Pocas veces veo que se escriba imam y no iman para referirse a quien dirige la oración. Iman significa otra cosa distinta (confianza), pero eso son menudencias. A la hora de "articulear" la corrección importa poco.

maria
20/05/2009, 23:08
Aunque es posible que las traducciones que se manejan por ahí sean más válidas para tí. Ellos no son musulmanes y Badr y yo sí lo somos.


Lo llame usted como lo llame, y si quiere convencerme de que es un error de traducción me tendrá que traer una fuente no islámica (neutral, vamos) que lo traduza de otra forma.

Lo que me pregunto es ¿por qué haces estas preguntas en un foro islámico donde lo más lógico es que quien te conteste sea musulman?

MoredanKantose
21/05/2009, 17:44
María, su pregunta me confunde más que me aclara.

He preguntado qué son los ulemas. Por supuesto la pregunta estaba en castellano. Me dijo que sabio. Pero eso no se corresponde con lo que he leído en otros textos, como el que puse, también en castellano.

Pero vamos, lo dejo, tampoco es tan importante.

Ah, y yo le he hecho una pregunta sobre un tema sobre el que no tengo niguna información de ninguna fuente no musulmana. Si aplica lo que le dije de la discriminación comprenderá que en este caso estaba justificado.

Mientras que lo que cita era tras tener ya una fuente, y usted pretender que tal fuente era errónea. Y un caso en que yo francamente no pregunté nada.

Son dos casos diferentes.

maria
22/05/2009, 10:58
Al tiempo de su primera pregunta todavía no sabíamos nada de tu prejuício contra los traductores musulmanes.

Pero la segunda pregunta
:¿Está segura de quen ulema puede serlo, por ejemplo, de bioquímica o de psicología, y que no es un cargo asociado a la religión?Me la haces después de haberme dicho en otro foro que cualquier traducción de fuente no islámica te merece más confianza. Cómo esa segunda pregunta me la haces después de explicarme que has hecho una búsqueda en google y has leído una noticia en la que se traduce de manera distinta a lo que yo te digo... pues por eso no entiendo por qué preguntas si a tienes traducciones más fiables.