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cynara
26/04/2009, 17:13
Abro un nuevo hilo sobre este tema, que como se habrán dado cuenta lo he hecho mío, porque así lo siento como si fueran mis vecinos, mi familia mis hermanos.

Comienzo compartiendo unas palabras sionistas.

Discrepan palestinos e Israel sobre Iniciativa Árabe de Paz

Avigdor Lieberman, ministro israelí de Asuntos Exteriores declaró el día 22 que las cláusulas para el regreso de los refugiados palestinos son inaceptables y que, por amplio consenso, ni el gobierno ni el pueblo de Israel aceptan el regreso de los refugiados palestinos a sus antiguas tierras.

Lieberman calificó la Iniciativa Árabe de Paz como una propuesta peligrosa, y la consideró una "receta para la destrucción de Israel".

Con respeto a las palabras de Lieberman, Mahmoud Abbas, presidente de la Autoridad Nacional Palestina recalcó el mismo día que el plan pan-árabe representa la salvación del proceso de paz para el Medio Oriente, además de ser una solución que toma en cuenta los derechos de todas las partes.

Resalto en color lo que me ha dejado sin palabras

Salams

maribel
26/04/2009, 17:30
Absolutamente inhumano...No hacen falta comentarios^^

Badr
26/04/2009, 18:06
Abro un nuevo hilo sobre este tema, que como se habrán dado cuenta lo he hecho mío, porque así lo siento como si fueran mis vecinos, mi familia mis hermanos.

Comienzo compartiendo unas palabras sionistas.

Discrepan palestinos e Israel sobre Iniciativa Árabe de Paz

Avigdor Lieberman, ministro israelí de Asuntos Exteriores declaró el día 22 que las cláusulas para el regreso de los refugiados palestinos son inaceptables y que, por amplio consenso, ni el gobierno ni el pueblo de Israel aceptan el regreso de los refugiados palestinos a sus antiguas tierras.

Lieberman calificó la Iniciativa Árabe de Paz como una propuesta peligrosa, y la consideró una "receta para la destrucción de Israel".

Con respeto a las palabras de Lieberman, Mahmoud Abbas, presidente de la Autoridad Nacional Palestina recalcó el mismo día que el plan pan-árabe representa la salvación del proceso de paz para el Medio Oriente, además de ser una solución que toma en cuenta los derechos de todas las partes.

Resalto en color lo que me ha dejado sin palabras

Salams

Pero esta ha sido de siempre la política israelí oficial y no oficial. Nunca ha variado. Naturalmente que no van a admitir jamás, mientras puedan, que regrese ni un solo refugiado.

Pero bueno, todo llega. No son Dios. Cuando Dios quiera caerán con tanto estrépito con con soberbia subieron.

Que no tarde en derramarse Su piedad sobre la gente que lleva apurando la hiel ya tanto tiempo... Y qué nos dé luz para ver cómo salimos de este atolladero antes de que cueste más hieles.

Salaam

Badr
26/04/2009, 18:15
El documento final de Durban adoptado por consenso
La conferencia sigue hasta el viernes. (Reuters)
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Los delegados de la Conferencia Durban II adoptaron por consenso este martes la declaración sobre la lucha contra el racismo, en un intento por calmar los ánimos tras la controversia provocada la víspera por el presidente iraní, Mahmoud Ahmadineyad.
La ministra suiza de Exteriores, Micheline Calmy-Rey manifestó su beneplácito por la aceptación del texto que, dijo, contribuirá en la lucha contra el flagelo.

"Suiza está muy satisfecha de que los países participantes en la conferencia hayan podido ponerse de acuerdo por consenso en un documento final", subrayó la jefa de la diplomacia helvética. "Suiza felicita también a todas las delegaciones por su flexibilidad y su espíritu cooperativo", agregó.

El documento "contiene grandes principios que nos son caros: la libertad de expresión, los derechos de las mujeres; recuerda el Holocausto, tragedia del pasado que debe servir de enseñanza para el futuro; rechaza la esclavitud y el colonialismo (...), subrayó la ministra suiza.

La reunión, que se lleva a cabo bajo la égida de las Naciones Unidas en Ginebra, concluye el viernes (24.04), pero los países presentes decidieron adoptar de una vez la resolución final con el objetivo de apaciguar una atmósfera que se había cargado la víspera con las acusaciones de racismo lanzadas por Irán contra Israel.

La declaración, que fue objeto de un trabajo preparatorio de varios meses, y que debe dar seguimiento a los trabajos de la Conferencia de Durban de 2001, debía ser sometida a la aprobación de los participantes durante el fin de semana.

Empero, las delegaciones decidieron adelantar la votación y adoptar el texto sin debate en el curso de una sesión pública, para poder continuar sus trabajos consagrados particularmente a la pobreza y la discriminación.

Sin modificaciones
El documento no fue modificado con respecto al texto del ruso Yuri Boychenko, adoptado por el comité preparatorio el viernes pasado. Todos los grupos regionales aprobaron la versión.

Diversos países occidentales, incluido Estados Unidos, boicotearon la conferencia ante el temor de que, como la precedente en Sudádrica en 2001, se convirtiera en tribuna antiisraelí y contra la libertad de religiones.

El lunes, durante la jornada inaugural de la conferencia, el presidente iraní Mahmoud Ahmadineyad se pronunció con dureza contra Israel, lo que provocó que un buen número de representantes de países occidentales abandonaran la sala.

Tras criticar duramente al Consejo de Seguridad de la ONU, Ahmadineyad calificó a Israel de "un gobierno completamente racista" y afirmó que los palestinos "se quedaron sin hogar" tras la Segunda Guerra Mundial "bajo el pretexto del sufrimiento judío".

El presidente iraní dijo también que las potencias occidentales han dado a Israel "mano libre para continuar con sus crímenes". Ahmadineyad afirmó igualmente que "los sionistas y sus aliados" planearon la guerra de Irak y que "el sionismo mundial personifica el racismo".

La conferencia continúa hasta el viernes para escuchar a todos los participantes, precisó un portavoz de la ONU.

Diferencias saludables
A lo largo de la jornada, diversas voces se expresaron para tratar de relativizar las declaraciones hechas el lunes (20.04) en el inicio de la cumbre por Ahmadineyad que puso en tela de juicio la política del Estado hebreo con respecto a los palestinos.

El jefe de la delegación siria, Faysal Mekdad, se pronunció por la tolerancia y explicó que los divergentes puntos de vista son siempre previsibles durante las reuniones internacionales importantes de este tipo.

"En Siria consideramos esto como natural. Las divergencias pueden ser saludables", subrayó. "Empero, no podemos dejar que esas diferencias de opinión paralicen nuestros esfuerzos por liberar al mundo del racismo, la discriminación, la xenofobia, la ocupación extranjera y la intolerancia".

Sólo la República Checa no volvió
El jefe de la delegación paquistaní, Nawabzada Malik Amad Khan, pidió la continuación de la conferencia. "Desde nuestro punto de vista es preferible participar que renunciar", dijo.

De los 24 países de la Unión Europea que habían abandonado la sesión plenaria
durante la alocución de Ahmadineyad, sólo la República Checa, que asume la presidencia de esa entidad, no volvió a la reunión.

Para el ministro francés de Exteriores, Bernard Kouchner, la adopción del texto final debía firmar "el fracaso de Ahmadineyad" y justificaba el retorno de Francia a la plenaria. El jefe de la diplomacia francesa deploró la ausencia de Estados Unidos y de los otros países que decidieron ausentarse para evitar legitimar, con su presencia, los ataques contra Israel.

"La mejor respuesta a las declaraciones incendiarias de Ahmadineyad es quedarse en Ginebra y rechazar sus palabras".

Inquietud por pueblo palestino
Diversas organizaciones calificaron de "escandalosas" las palabras del presidente iraní mientras que diversos países, en particular árabes y Cuba, manifestaron su inquietud sobre la situación de los territorios palestinos ocupados por Israel.

El ministro palestino de Exteriores, Riyad al Malki, calificó la ocupación israelí de "violación de los derechos humanos" y de "horrible encarnación del racismo".

"Los sufrimientos del pueblo palestino, que debe hacer frente a la peor forma de racismo político por una potencia que ocupa su territorio, deben cesar", dijo al calificar la frontera establecida por Israel a lo largo de Cisjordania de "muro de la segregación".

swissinfo y agencias

cynara
27/04/2009, 13:32
Israel y los derechos humanos intermitentes

¿Universales los derechos humanos? ¡Piénselo bien! Se detienen a las puertas de Israel.

¡Aquí tenemos las contorsiones de Occidente y los derechos humanos a geometría variable! (1). Realmente, el Presidente iraní Mahmoud Ahmedineyad, ha cometido el “crimen de lesa israelidad”. Tuvo el valor de denunciar el racismo del Estado de Israel. ¡Cómo se le ocurre, señor Presidente!

¿Racista Rafael Eytan, ex jefe del Estado Mayor del ejército de Israel, que compara a los palestinos con "cucarachas en un tarro"?

¿Racista Avigdor Lieberman, ministro de Asuntos Exteriores del gobierno israelí, quien propone aplicar en la franja de Gaza "lo que hizo Estados Unidos en Japón al final de la segunda guerra mundial", es decir lanzar una bomba atómica?

¿Racista David Ben Gurion, quien declaró en 1937: "debemos expulsar a los árabes y ocupar su lugar"?

¿Racista Heilbrun, presidente del comité para la reelección del general Shlomo Lehat, alcalde de Tel Aviv, que afirmó en octubre de 1987: "debemos matar a todos los palestinos, a menos que se resignen a vivir como esclavos"?

¿Racista Israel Koenig, principal autor del famoso informe Koenig, que describe detalladamente las formas de discriminación que hay que utilizar contra los ciudadanos israelíes palestinos, cuya humanidad puede evaluarse a partir de esta cita: “debemos utilizar el terror, el asesinato, la intimidación, la confiscación de las tierras y la suspensión de todos los programas sociales con el fin de liberar a Galilea de su población árabe"?

¿Racista Joseph Weitz, director del Fondo Nacional Judío, quien escribió en 1973: "la única solución es el Eretz Israel (Gran Israel) o, por lo menos, el Eretz Israel Occidental (todas las tierras al oeste del Jordán) sin árabes. No hay lugar para un compromiso sobre este punto. No debemos dejar ni un sola aldea, ni una sola tribu"?

¿Racista Golda Meir, quien declaró, el 8 de marzo de 1969: "¿cómo podríamos devolver los territorios ocupados, si no hay nadie a quien devolvérselos"?

¿Racista Isaac Shamir, Primer Ministro israelí, quien prometió el 1 de abril de 1988: a los palestinos "los aplastaremos como a insectos y reventaremos sus cabezas contra las rocas y las paredes"?

¿Racista el rabino israelí Isaac Ginsburg, quien afirmó en el Jerusalem Post el 19 de junio de 1989, que "la sangre judía y la sangre de los ‘goys’ (no judíos) no son iguales" y concluía que "matar no es un crimen si las víctimas no son judías"?

¿Racista Théodor Herzl, fundador de la Organización Sionista Mundial, que proponía, el 12 de junio de 1895, "expulsar a la población pobre (los árabes) fuera de las fronteras, negándole el trabajo”? (2).

¿Racista Ehud Barak, quien en el año 2000 (Jerusalem Post, 30 de abril de 2000), hizo la siguiente comparación: "los palestinos son como los cocodrilos, cuanta más carne se es da, más quieren”?

¿Racista Menahem Begin quién, en un discurso ante el Parlamento israelí, equiparó a los palestinos con "bestias que caminan sobre dos piernas "? (Amnon Kapeliouk, Begin and the beast [Begin y las bestias], New Statesman, 25 de junio de 1982).

¿Racista Moshe Katsav, ex presidente israelí que declaró al Jerusalem Post, el 10 de mayo de 2001: "hay una diferencia enorme entre nosotros (los judíos), y nuestros enemigos. No sólo en la capacidad, sino en la moral, la cultura, el carácter sagrado de la vida y la conciencia. Son nuestros vecinos, pero es como si a unos cientos de metros hubiera un pueblo que no pertenece a nuestro continente, a nuestro mundo, que perteneciera, en realidad, a otra galaxia "? (Este gran moralista tiene algunos problemas con la justicia de su país, donde está acusado de violación).

¿Racista Netanyahu, actual Primer ministro de Israel quien expresaba así su lamento en noviembre de 1989: "Israel debería de haber aprovechado la represión de las manifestaciones en China, cuando la atención del mundo se centró en ese país, para llevar a cabo expulsiones masivas de los territorios"? (Periódico israelí Hotam, 24 de noviembre de 1989).

¿Racistas los miles de jóvenes soldados israelíes que pasean por Tel Aviv con camisetas que muestran la imagen de una mujer palestina embarazada en el centro de una diana y la leyenda "One shot, two kills" (dos pájaros de un tiro)?

Sí, el racismo es consustancial con el Estado de Israel. Lo acompaña desde su nacimiento. ¿Denunciar esto es caer en el antisemitismo? Escuchemos voces distinguidas, como las de Laurent Schwarz, Stanislaw Tomkiewicz, Daniel Barenboim, Edgar Morin o Harold Pinter; voces judías, sí, judías, que no han dejado de condenar la política israelí en nombre de una moral universal.

Escuchemos lo que dijo Albert Einstein expresando la "estima" que tenía por Begin y Shamir: "entre los fenómenos políticos más inquietantes de nuestro tiempo está la aparición, en el recientemente creado Estado de Israel, del Partido de la Libertad (Herut), un partido político que en su organización, sus métodos, su filosofía política y sus llamamientos a la sociedad está muy próximo a los nazis y a los partidos fascistas. Begin e Isaac Shamir, que eran miembros de este partido, llegaron a primeros ministros" (de Israel).

La gran filósofa judía Hanna Arendt, junto con otras personalidades judías de Estados Unidos, en una edición del New York Times de diciembre de 1948, promovió una enérgica protesta contra la visita de Begin a Estados Unidos.

Citemos, para finalizar, la inequívoca declaración, en diciembre de 1983, de Israel Shahak, superviviente del campo de concentración de Bergen Belsen y presidente de la Liga Israelí para los Derechos Humanos y los Derechos Civiles, al comentar las leyes urgentes del ejército israelí en respuesta a la guerra de 1967: "el poder legal de Hitler estuvo basado en la ‘Ley Habilitante’, que se votó de forma totalmente legal en el Reichstag y permitía al Fuhrer y a sus representantes, en lenguaje simple, hacer lo que se les antojara o, en lenguaje jurídico, aprobar decretos que tenían fuerza de ley. La Knesset (el Parlamento israelí) aprobó exactamente el mismo tipo de ley inmediatamente después de la conquista de 1967, otorgando al gobierno de Israel y a sus representantes un poder comparable al de Hitler, que ejercen con un estilo hitleriano".

Entonces, ¡qué miserable aparece esta indigna salida (3) de los representantes de Europa, esta falsa indignación, esta auténtica hipocresía! ¿Universales los derechos humanos? ¡Piénselo bien! Se detienen ante las puertas de Israel, Estado ético por naturaleza o por unción divina. A propósito de esa unción, las cadenas de televisión occidentales han recurrido muchas veces a una especie de “estatua del Comendador” (4), un auténtico Premio Nobel de la Paz llamado Elie Wiesel. A título anecdótico, este hombre teóricamente apacible hizo un llamamiento para torturar a Madoff, el famoso estafador, que se tragó el dinero de la fundación para la Memoria de la Shoah que preside Wiesel. Ese dinero procede de donaciones y el Premio Nobel de la Paz no dudó en utilizarlo con fines especulativos. Menos anecdótica es su famosa declaración acerca de que “No se puede juzgar a Israel según las leyes normales”. En este sentido, podemos afirmar que se le ha escuchado.

Traducido para Rebelión por Jorge Aldao :)

Badr
27/04/2009, 15:56
Aquí acusando a Europa en este foro hasta nos reomontamos a las cruzadas, pero sólo hay que remontarse a ahora mismo.

Merkel, MERKEL, la Angelita, hombre, la merkel, estallando de indignación, cuando dijo el ahmadi neyad que si Alemania había creado ese problema a los judíos que Europa los cogiera y los asentara. Imagínate tú, Europa hacerse cargo de sus propios judíos que han dado lugar a la tragedia palestina, de la que por lo tanto Europa es responsable, sin reconocerse tal y además pretendiendo que la responsabilidad la asuma alguien completamente ajeno a la cuestión y calificándolo de racista, terrorista y demás lindeza sino la asume, como si el crimen lo hubiese cometido Palestina y no el país de la MERKEL. El mundo al revés vaya.

Si Europa tuviera medio gramo de vergüenza daría visado automático a todos los israelíes para establecerse en Europa sin traba con las mismas ayudas que reciben para establecerse en israel desplazando a los palestinos y convirtiéndolos en refugiados y garantizarles todo lo que tienen en Israel. Se establecería el monto de las indemnizaciones que debe Europa a Palestina por el expolio destrucción y robo de bienes muebles e inmuebles, lucro cesante, etc y si quedara algo después de eso que pudiera corresponder lícitamente a los israelíes retornados a Europa dárselo y aquí paz y después gloria. Y si Europa no hace eso es que lo que quiere es la guerra perpetua en Oriente medio y hundir a esa zona del mundo. Lo cual verdaderamente tampoco sería un descubrimiento. Eso es lo que quiere Europa y por eso, no se merece que le templen gaitas ni que se baile a su son.


Salaam

ya-sin
27/04/2009, 22:48
salam

Si Europa tuviera medio gramo de vergüenza daría visado automático a todos los israelíes para establecerse en Europa sin traba con las mismas ayudas que reciben para establecerse en israel desplazando a los palestinos y convirtiéndolos en refugiados y garantizarles todo lo que tienen en Israel.

los sionistas no necesitan el visado, la mayoria aun conserva el pasaporte de la antigua"madre patria" por si a caso.

cynara
15/05/2009, 16:35
Miles de palestinos conmemoraron este jueves el 61º aniversario de la Nakba, como se denomina la catástrofe que para ellos significa que en 1948, por resolución de la Organización de las Naciones Unidas (ONU), se haya decretado la creación del Estado de Israel. La principal reunión para conmemorar la Nakba se llevó a cabo en Ramaláh, sede de la Autoridad Palestina en Cisjordania, donde los manifestantes, entre ellos numerosos colegiales, recorrieron las calles con banderas palestinas y de las poblaciones árabes arrasadas por las fuerzas israelíes en 1948. Otra reunión se llevó a cabo en Naplús (norte), en presencia de unas dos mil personas. Banderas negras, como signo de duelo, flotaban al lado de la bandera palestina blanca, verde y roja. En el campo de refugiados de la localidad de Aqabet Jaber en Jericó (este), fue inaugurada una obra metálica de seis metros con forma de llave, que simboliza el apego de los refugiados al regreso y a la libertad.http://www.palestinalibre.org/fotos/15431200905150803der15430.jpg

Don Pelayo
15/05/2009, 16:42
Si los musulmanes en vez de putear tanto a Europa y a EE.UU hicieran un frente común, se comían a Israel en 2 días.

Eso sí, una vez engullida Israel, España sería la siguiente... :(

alamir
15/05/2009, 22:07
menudo gili............ eres

Don Pelayo
16/05/2009, 02:36
menudo gili............ eres

Los de Hamás les enseñan a los niños que Sevilla está en al-Andalus.
¿Qué dirían algunos si viesen que a los niños se les enseña que Constantinopla está en el Imperio Bizantino?

Piensa mal y acertarás

P.D: Gracias por el piropo. Yo también te "quiero"

Badr
16/05/2009, 16:07
Pelayín, es normal, y en España eso también se ha enseñado toda la vida, y si los de Hamas se inventaran otra cosa serían unos analfabetos dignos de figurar en la compañía de gente como tú, salado.


Si se habla de Al-andalus, es patente que Sevilla está en Al-andalus. Si no se habla de Al-andalus, entonces no. Pero si se habla de Al-andalus, entonces sí. Y si necesitas que te frían unas empanadillas el mejor sitio Móstoles es.

Saludos, chatín. No sé que haría este foro forito sin su Pelayín.

Salaam, más que repocholo.

Don Pelayo
18/05/2009, 21:21
Pelayín, es normal, y en España eso también se ha enseñado toda la vida, y si los de Hamas se inventaran otra cosa serían unos analfabetos dignos de figurar en la compañía de gente como tú, salado.


Si se habla de Al-andalus, es patente que Sevilla está en Al-andalus. Si no se habla de Al-andalus, entonces no. Pero si se habla de Al-andalus, entonces sí. Y si necesitas que te frían unas empanadillas el mejor sitio Móstoles es.

Saludos, chatín. No sé que haría este foro forito sin su Pelayín.

Salaam, más que repocholo.

¿En el año 2009 está Sevilla en al-Andalus?

A ver qué me respondes repochola

Badr
19/05/2009, 10:33
¿Y qué pito toca el año?

Si hablamos de Al-Andalus, hablamos de Al-Andalus. Otra cosa es si no se habla de Al-Andalus


De verdad, cuídate, Pelayín, y no dejes que te suba más la fiebre.


Salaam, portento de pocholez.

cynara
19/05/2009, 12:37
Que nos vamos del tema, que es Palestina y Gaza.
Y bien que necesita que recordemos que el genocidio, la ocupación y los desalojos continúan.

Salams

Badr
19/05/2009, 13:48
Hay almas generosas a las que la consternación empuja a dar un contrapunto cómico. Al menos hay que aplaudir el buen deseo y aprovechar para pedir al Paciente que los sufrimientos presentes se traduzcan en ese sueño resplandeciente que es Al-Andalus. Que Palestina sea sin tardar demasiado el hogar de un nuevo despertar.


Salaam

carloscalvo68
23/05/2009, 06:01
Si mal no entiendo cuando los judios conquistan estas tierras matan a todos, eso fue cuando salieron de egipto... y si mal no me enseniaron la mezquita de la roca esta sobre lo que fue el templo judio de jerusalem... desde donde quieren empezar a contar... entonces si...al-andaluz (lo que hoy es espania) es musulmana y no jodamos mas, Constantinopla es Catolica asique a devolverla... especialmente Santa Sofia (que hermosa que es) y Jerusalem... Judia sin lugar a dudas y listo el pollo todos a comer.
Ahora bien si quieren contar desde donde le conviene a cada uno... que problema nunca nos vamos a entender...

cynara
23/05/2009, 13:47
No es cuestión de comenzar a contar.
La mezquita el Qubbat al-Sakhra: la Mezquita de la Roca, es considerada como un santuario por los musulmanes. Y de que templo hablamos ? Seguimos contando? Del primero, del segundo, o del tercero para los cristianos?

El templo de Jerusalem fue incendiado por los romanos en el año70 dc, y de él queda el muro de los lamentos.

Es una cuestión de justicia y no de andar contando a mi parecer, aunque tu lógica no deja de tener cierto sentido.

Salams

Badr
25/05/2009, 10:26
Palestina es un laboratorio de pruebas militares de Israel"
Marwan Jebril May 02, 2009

"Israel ha empleado 42 años en tejer cuidadosa y deliberadamente una matriz de control en los Territorios Ocupados" que consolida el dominio israelí sobre Palestina y convierte en utopía la solución de dos Estados. Según Jeff Halper, director del Comité Israelí contra la Demolición de Casas (ICAHD), "tras una fachada de inocuos mecanismos administrativos, Israel ha erigido un régimen represivo para negar permanentemente a los palestinos la autodeterminación, la ciudadanía y los derechos humanos y civiles fundamentales". La construcción de cerca de 250 asentamientos judíos, la demolición de unas 24.000 casas palestinas, el bloqueo económico y la construcción de un muro "tan alto como el de Berlín y cinco veces más largo" ha confinado a la población palestina en 70 enclaves sin conexión entre sí. "¿Cómo será posible un país soberano en estas circunstancias?", se pregunta Halper.

La matriz de control es "un laberinto de leyes, de órdenes militares, de planificaciones, de limitaciones en el movimiento de los palestinos en aras de la seguridad, de burocracia kafkiana, de asentamientos y de infraestructuras", que cumple con una única función: disimula la ocupación y retrata a los palestinos como una población que se resiste a la "adecuada administración" israelí. "Cuando se sublevan contra la ocupación, como sucedió en las dos Intifadas", las operaciones militares israelíes son presentadas bajo el paraguas de la "autodefensa", sostiene el activista y candidato al Nobel de la Paz.
La estrategia israelí no responde únicamente a la protección de "la tierra sagrada frente a los enemigos árabes": Israel se ha convertido en el país "pionero en desarrollar un modelo exportable para almacenar y contener los excedentes humanos". Y la comunidad internacional observa atenta y aprende porque hay "muchos más excedentes humanos" en el mundo. "Los palestinos han sido definidos como un población que no necesita un Estado y que puede ser controlada para siempre", explica el director de ICAHD.
"La lógica económica y militar del capitalismo global" impide, a su vez, una solución pacífica al conflicto en Oriente Próximo. Israel obtiene réditos políticos y económicos a través de las incursiones israelíes en Palestina, considera Halper, que obtuvo la ciudadanía israelí tras romper el bloqueo de Gaza en agosto pasado. Desde un punto de vista político, el ataque sobre Gaza durante tres semanas sirvió para "resucitar la imagen de Israel como un aliado efectivo en la guerra contra el terror después de la humillante derrota en la guerra del Líbano del verano de 2006". Desde una perspectiva económica, "Gaza fue un ejercicio de guerra urbana", una oportunidad para probar sobre el terreno las nuevas armas y las tácticas de contrainsurgencia en ambientes densamente poblados.
"Probado en Gaza o en Nablús o en Faluja", denuncia Jeff Halper, es una de las marcas comerciales más efectivas de Israel, que "está vendiendo vehículos aéreos no tripulados a EE UU, Reino Unido, Canadá y otros países en la guerra contra Afganistán". China, Sierra Leona y la policía mexicana también figuran entre sus clientes. "El 60% de las exportaciones israelíes son material militar o artículos relacionados con la seguridad", una prueba más, según Halper, de que los Territorios Palestinos se han convertido en un "laboratorio de pruebas del ejército de Israel".
PATRICIA R. BLANCO - Madrid - 01/05/2009 El pais.es

carloscalvo68
26/05/2009, 16:20
Como bien dices Cynara (bello nombre), Justicia es lo que importa, la justicia es que un pueblo que fue ultrajado y esparcido por toda la tierra por dosmil años tengo el derecho a retornar y poseer sus viejas tierras, la gente debe tener su hogar, y Justicia tambien es que la gente que vivian y ocuparon esas tierras tambien tengan posean un hogar, la Justicia debe ser igual para todos, tanto como para Palestinos como para Judios.
El problema nace cuando el mundo arabe no acepta de ninguna manera un Estado Judio, no acepta despues de dos mil años devolver las tierras que una vez fueron de ellos, no acepta hacer Justicia, por seguro que si en fines de 1800 hasta 1948 el mundo Arabe hubiese abrazado un estado Judio o compartidola idea hoy no tendriamos este problema.

Badr
26/05/2009, 20:53
Estás en: Portada / Historia
Conmemorando la masacre de Deir Yassin 9 - 10 de abril de 1948, 61 años después todavía RECORDAMOS Y DENUNCIAMOS
Fuente: Dr. Esam Azmi El- Khawaya, Jerusalemites.org
Deir Yassin es una aldea localizada a 3 km al oeste de Jerusalén, contaba con una población aproximada de 750 personas (1948), los cuales trabajaban la tierra, en ella cultivaban granos, vegetales, frutas y aceitunas, esta tierra propiedad de su población tenía un área de 2 857 000 mts cuadrados. El poblado de Deir Yassin se caracterizaba por casas construidas con piedras, callejuelas estrechas y tortuosas, que tenía algunas tiendas a los laterales, contaba con una Mezquita y un pozo de agua, todas estas construcciones estaban en un área de apróximadamente 1,2 km cuadrados.

En la noche del 9 amanecer del 10 de Abril de 1948, miembros de las bandas Paramilitares Sionistas ( “Aragón Tsfai Leumi” dirigida en aquel entonces por Menahim Begin, un segundo grupo “Shteren” y un tercer grupo conocido como “Haganah”), atacaron sin piedad la población civil de Deir Yassin.

A las 2 am amanecer del día 10 de Abril fue dada la orden de ataque, haciéndolo la banda “Aragón”, acompañados por los terroristas de “Haganah” y “Palmakh”, entraron por la zona este en dirección al sur, seguidos por el grupo “Shteren” con carros blindados y amplificadores. Al acercarse a la aldea llamaban a la población para que salieran de sus casas, indicándoles dirigirse hacia el oeste, rumbo al pueblo de “Ein Karem” prometiéndoles cuidar de su integridad y salvarles la vida, estos inocentes pobladores creyeron los llamados emitidos a través de los amplificadores, y empezaron a salir rumbo a la dirección indicada, ignoraban estos infelices agricultores que iban hacer asesinados a sangre fría y de la manera más cruel e inmunda en manos de estos asesinos Sionistas, que no perdonaron la vida a ninguno de los pobladores, irrumpieron en sus casas con ráfagas de metrallas, ponían granadas en las casas para que todo volara por los aires y no existiera la posibilidad de que quedara alguien con vida, y desaparecieran las casas, hasta la tarde del 10 de Abril estos bárbaros no quedaron satisfechos de su matanza, una vez todo destrozado y asesinada la población, ocuparon la aldea.

En la tarde de este maldito día llegó una unidad del “Haganah” bajo el mando de “Yenshorin Sheif” con la misión de cavar una fosa común para enterrar a los más de 350 cádaveres de mujeres, jóvenes, niños y ancianos asesinados; este sádico(Yenshorin Sheif) recordando aquel día sangriento y criminal, comenta “…aquel día primaveral era maravilloso, los árboles de almendra estaban llenos de flores, pero por todos los lados venía el olor desagadable de los cadáveres que enterrábamos en la fosa común, y se veía el destrozo del pueblo”.

Testimonio de esta masacre y testigo presencial del enterramiento de decenas de cadáveres de árabes Palestinos asesinados lo fue el jefe de la misión de la Cruz Roja Internacional en Palestina (en 1948), el señor Jack de Renie quien redactó un informe y lo publicó en francés, relató las dificultades y obstáculos causadas por “Haganah” y la “agencia Judía”, que le impedían a él y a la Cruz Roja de cumplir con sus tareas al querer evacuar los cadáveres y a dos mujeres sobrevivientes, una de ellas mayor de edad que se escondía detrás de unos leños; en la aldea fueron masacradas más de 400 personas, sólo pudieron huir cerca de 40; estás bandas sionistas sigue diciendo Jack de Renie en su informe “rechazaron ayudarme y protegerme, vestían uniformes verdeolivo y usaban cascos, todos sus miembros eran jóvenes y adolescentes, varones y hembras, estaban armados con metralletas, rifles, granadas, tanto sus armas como sus uniformes estaban llenos de sangre, este era el grupo encargado de asesinar a los sobrevivientes”.

La importancia politico-militar de esta massacre para los sionistas radica en que al divulgarse la noticia y saberse de esta bárbara massacre, cundiera el pánico entre la población de los pueblos cercanos a Jerusalem , y todos dejarán sus casa y sus tierras, y se fueran para salvar la vida de sus niños, mujeres y ancianos, como así sucedió, dejando libre, el paso a los sionistas, como afirmó Menahem Begin “..lo que ocurrió en Deir Yassin y su divulgación ayudó a triunfar en batallas desicivas y nos allanó el camino en el futuro”.

2009-04-09 07:53:28

cynara
26/06/2009, 00:00
Free Gaza: Notificación oficial de nuestro intento de entrar a Gaza

Para: El ministerio israelí de la defensa, fax: 972-3-697-6717

Para: El ministerio israelí de asuntos exteriores, fax: 972-2-5303367

De: El movimiento Free Gaza

Que esta carta sirva como notificación formal a usted, como el porder ocupante y la fuerza beligerante en la franja de Gaza, que el jueves 25 de junio de 2009 estaremos navegando con la lancha Human Spirity, y el Free Gaza,desde el puerto de Larnaca al puerto de la ciudad de Gaza. Nuestros barcos navegan con bandera griega, y, como tal, bajo jurisdicción de Grecia.

Navegaremos desde las aguas chipriotas a las aguas internacionales, y de ahi directamente en las aguas territoriales de la franja de Gaza sin entrar en o acercarnos a las aguas territoriales israelíes.


Llevaremos implementos médicos en cajas selladas, así como los creyones, libros para colorear y juguetes sellados para los niños, revisados por la aduana en el aeropuerto internacional de Larnaca y el puerto de Larnaca.

También llevaremos 300 bolsas de cemento entregados directamente del distribuidor al puerto de Larnaca.

Habrá pasajeros y equipo a bordo provenientes de 14 diversos países. Nuestros barcos y carga habrán recibido la habilitación de las autoridades portuarias en Chipre antes de nuestra partida. .

Pues está confirmado que ni nosotros, la carga , el contenido de los barcos, ni los barcos ellos mismos constituimos cualquier amenaza a la seguridad de Israel o sus fuerzas armadas, por lo tanto esperamos que no exista ninguna interferencia con nuestro viaje por parte de las autoridades de Israel.

El martes 30 de diciembre, un patrulla israelí de la marina de guerra violentamente, y sin advertencia previa, atacó nuestro navío Dignity,inhabilitandolo y poniendo en peligro las vidas de los 16 civiles a bordo.

Este aviso sirve como notificación a usted de nuestra hoja de ruta.

Cualquier ataque contra nuestos botes, Human Spirity o Free Gaza, serán considerados premeditados, ya que quedan ustedes notificados, y cualquier daño infligido a la gente a bordo será considerado el resultado de un ataque deliberado contra civiles desarmados.


Una copia de esta notificación se ha enviado a las embajadas de los civiles que estarán a bordo.

Salams

Badr
26/06/2009, 11:09
¡Qué porquería de gente deben de ser los palestinos, que aun siendo clarísima y viejísima y continua y tolerada la tortura, persecución y matanza que padecen a nadie le de por luchar por su libertad como parece que se quiere hacer por los iraníes con no sé cuantas páginas por sus derechos a cambiar el resultado de unas elecciones con razón o sin ella. Pero todo eso es a golpe de batuta mediática y como la batuta mediática ha dictado que los palestinos no son plenos seres humanos, y que en esta ocasión, pero sólo en ésta y para los presentes efectos, ojo, los iraníes sí lo son, pues ahí sigamos llorando pro lo mal que lo pasan los iraníes, mientras seguimos exigiendo cuentas a los palestinos de por qué no se dejan exterminar de buena maneras en vez de dar tanta lata.

¡Viva Palestina libre!

¡Justicia y verdad!


SALAAM

cynara
26/06/2009, 14:29
Tal cual.

Si mal no recuerdo en México también hubo acusación de fraude con muchas movilizaciones pero sin tanto teatro mediático.

Yo pienso que mal informados estamos, quien diría que la política interna de Irán era tan ampliamente conocida en el mundo. Porque solo conociendola es que uno puede tomar partido y seguir chillando que hubo fraude, nuevo conteo de votos, no mejor una nueva elección.

Hasta la CNN reserva el final de su noticiero al día para pasar las manifestaciones de Teherán.

Ahora lo que no he visto en cnn ni al principio, ni en el medio ni al final es que los nazis israelíes han dicho que de ninguna manera permitirán que los dos barcos de Free Gaza se acerquen a Gaza. Claro que ellos no tienen derechos humanos, y si pueden ser masacrados, bañados en fósforo, triturados, desplazados, incomunicados, y por si fuera poco tampoco se les puede llevar ayuda.

Pero sigan con los gritos por el fraude de Irán eso si es importante.

Salams

Badr
26/06/2009, 20:54
Pidamos al Paciente y Misericordioso que derrame sus bendiciones sobre quienes resisten a la injusticia, la vileza, y la persecución, sobre quienes sacrifican comodidad, bienes, tiempo y esfuerzo en su sostén.

Y como Jesús en el evangelio, no lloréis por mí, llorad más bien por vosotros y por vuestros hijos (no recuerdo bien la cita)...

Y como dice el honrado Alcorán quienes luchan por Dios no mueren sino que están en su gloria.

Que su ejemplo nos sirva de esímulo.


Salaam

cynara
26/06/2009, 21:04
La recordaste muy bien, solo que va en femenino porque les habla a las mujeres camino del calvario.

Salams

cynara
30/06/2009, 15:07
Ayer a las 7 de la mañana partió el Espiritu de humanidad rumbo a Gaza.

Esperemos que no vuelvan a bombardear y destruir el barco ya que lleva 3 toneladas de ayuda médica, juguetes y unos kits de reconstrucción.

Salams

cynara
02/07/2009, 18:38
Esperé mal, el barco fue cercado, bajo amenaza de disparos.

No se sabe mucho porque confiscaron los celulares y hackearon la página de Free Gaza.

Parece que los van a juzgar por violar aguas israelíes, una gran mentira porque siempre estuvieron en aguas jurisdiccionales internacionales.

Como el barco bajaba con bandera Griega la han quitado.

Ya no entiendo la impunidad ante esta arrogancia sionista, ni la complicidad de todos los gobiernos.

Salams

Hawah Hussain
03/07/2009, 10:04
Yo solo quiero hacer una puntualizacion y no intervendre mas, judios en Palestina ha habido desde hace siglos, os recuerdo de Jesus nacio en Nazaret sito actualmente en Palestina y que pertencia al pueblo judio, sometido por Roma, os recuerdo que Herodes rey de Antioquia era judio y el rey David y el rey Salomon etc,..........


Hace mas de dos mil años que existe los judios palestinos, partiendo de esa base ya podeis decir todo lo que querais.

Y no entro en que los judios cometan injusticias y se esten portando tal como en Europa se portaron con ellos y no justifico tampoco que lo que hagan siempre sea lo correcto y como he dicho que no se cometan injusticias.

Pero tambien deberias hablar de porque Hamas en el ultimo conflicto impidio a las familias de mujeres europeas salir de Gaza ante el inminente ataque con sus familias, cuando todo estaba preparado para su marcha, quiza era mejor que murieran en lugar de ser salvados.

Creo que injusticias se cometen en una guerra por todos lados y creo que es mejor ser coherente.

Como digo no apruebo las practicas de los judios ni las muertes de poblacion civil indefensa que siempre paga el pato.

Un saludo,

cynara
03/07/2009, 14:33
Como creo ser prácticamente la única que posteo aca y hablas en segunda persona creo que va para mi.

Hawah, en ningún post he dicho que los de Hamas sean angelitos.

Y si creo algo de mi vida es que soy coherente. En este conflicto tengo una posición que he dejado clara, todos mis mensajes tienen sus fuentes.

Es más he escrito también que los judíos fueron expulsados por Roma en el año 70 y recibí por respuesta que ellos escaparon, mensaje que no respondí.

En otro mensaje del mes de enero puse que estaban permitiendo salir a los extranjeros, y esto de mi deducción: se viene la invasión por tierra.

Entonces te agradecería que tu me pongas la fuente de esa información, porque a pesar de que sigo este tema muy de cerca, casualmente esto no lo supe.

Y me enoja mucho ambos grupos políticos no lleguen a un acuerdo, mientras sufren los civiles.

Si tú apoyas a Israel, yo acepto y respeto tu postura aunque no la comparta, pero no tienes porqué desacreditarme porque en ningún momento he puesto una sola mentira.

Saludos

Jorge Aldao
03/07/2009, 19:45
Yo solo quiero hacer una puntualizacion y no intervendre mas, judios en Palestina ha habido desde hace siglos, os recuerdo de Jesus nacio en Nazaret sito actualmente en Palestina y que pertencia al pueblo judio, sometido por Roma, os recuerdo que Herodes rey de Antioquia era judio y el rey David y el rey Salomon etc,..........


Sionismo, una palabra que es toda una declaración de principios.

Muchos no saben el verdadero origen de la palabra Sión, de la que deriva el término Sionismo.
Esta palabra aparece en la Biblia, en el Segundo Libro de Samuel, cuando se relata lo siguiente:
“…Treinta años tenía (David) cuando comenzó a reinar y reinó cuarenta años.
Reinó en Hebrón sobre Judá siete años y seis meses. Reinó en Jerusalén sobre todo Israel y sobre Judá 33 años.
Marchó el rey con sus hombres sobre Jerusalén contra los jebuseos que habitaban aquella tierra. Dijeron éstos a David: "No entrarás aquí; porque hasta los ciegos y cojos bastan para rechazarte." (Querían decir: no entrará David aquí.)
Pero David conquistó la fortaleza de Sión que es la Ciudad de David.
Y dijo David aquel día: "Todo el que quiera atacar a los jebuseos que suba por el canal..., en cuanto a los ciegos y a los cojos, David los aborrece." Por eso se dice: "Ni cojo ni ciego entrarán en la Casa."
David se instaló en la fortaleza y la llamó Ciudad de David. Edificó una muralla en derredor, desde el Milló hacia el interior….”

Esa fortaleza de Sión, arrebatada a los Jebuseos y llamada por el vencedor hebreo como la “Ciudad de David” fue la base de la actual Jerusalén.

Queda claro, entonces, que el rey David y su pueblo no fundaron Jerusalén sino que fueron unos vulgares rapiñadores de una propiedad ajena. Aunque debe reconocerse que esto era habitual, en aquellos años, entre las tribus primitivas que habitaban las tierras de Canaán.

Pero esto me hace pensar que los muy inteligentes fundadores del Sionismo no eligieron ese nombre por casualidad.

Es posible que los sionistas adoptaran deliberadamente como su emblema el histórico despojo del Rey David contra los Jebuseos, en una clara provocación al mundo que había perseguido por siglos a los judíos.

Quizás el Sionismo quiso -a fines del siglo XIX- dar a la humanidad un mensaje muy explícito: “… Los judíos que rechazamos vivir en la Diáspora estamos formando con orgullo una organización de ladrones de tierras ajenas y por ello nos llamaremos sionistas. Como el Rey David, no trepidaremos en rapiñar los territorios que deseemos. Si nos conviene desplazaremos a los árabes musulmanes de Palestina que jamás nos perjudicaron y que convivieron durante siglos en paz con la comunidad cristiana, la comunidad judía y la comunidad armenia en la “Ciudad Vieja” de Jerusalén".

Pienso que en ese mensaje también afirmaban: “Desde hoy los sionistas desdeñamos el laborioso progreso realizado por la humanidad durante siglos y, conscientemente, volveremos a las tácticas de los primitivos hebreos y nos apropiaremos de lo que se nos antoje por la fuerza y sin respetar ninguna norma del derecho internacional...”.

Toda una "declaración de principios" que los sionazis han respetado con meticulosidad.

Un saludo

Jorge Aldao

Héctor
04/07/2009, 10:06
[

Quizás el Sionismo quiso -a fines del siglo XIX- dar a la humanidad un mensaje muy explícito: “… Los judíos que rechazamos vivir en la Diáspora estamos formando con orgullo una organización de ladrones de tierras ajenas y por ello nos llamaremos sionistas. Como el Rey David, no trepidaremos en rapiñar los territorios que deseemos. Si nos conviene desplazaremos a los árabes musulmanes de Palestina que jamás nos perjudicaron y que convivieron durante siglos en paz con la comunidad cristiana, la comunidad judía y la comunidad armenia en la “Ciudad Vieja” de Jerusalén".

Pienso que en ese mensaje también afirmaban: “Desde hoy los sionistas desdeñamos el laborioso progreso realizado por la humanidad durante siglos y, conscientemente, volveremos a las tácticas de los primitivos hebreos y nos apropiaremos de lo que se nos antoje por la fuerza y sin respetar ninguna norma del derecho internacional...”.

Toda una "declaración de principios" que los sionazis han respetado con meticulosidad.

Un saludo

Jorge Aldao

¿De dónde sale lo encomillado en negrita? ¿Lo leíste en algún lado o es una creación tuya?

Jorge Aldao
04/07/2009, 14:57
Héctor Hola

¿Por qué lo preguntas?

Un saludo

Jorge Aldao

ya-sin
04/07/2009, 15:58
creo que David y salomon eran profetas de dios « sometidos » , de los « hijos de israel » pero sometidos, la gente que les seguian eran « sometidos » tambien, sometido en arabe es « muslim », tampoco jesus era judio, ni ibrahim, ni nuh, ni mohammad, todos profetas «sometidos » con el mismo mensaje: el de "someterse".
Los judios , son-concretamente- los que salieron con moises sws de egypto ( y sus descendencias), eran los « sometidos » de la epoca, cuando vino jesus sws, algunos de esos judios le siguieron , eran los « sometidos » , otros judios , se negaron.
Lo mismo que cuando vino mohammed: entre los que le creyeron, habian gente de revelacion anterior(judios , cristianos), le creyeron,por lo tanto eran los « sometidos ».

Hace mas de dos mil años que existe los judios palestinos :
Algunos de ellos eran los « sometidos » de la epoca , siempre han existido « seguidores de profetas sin distincion » .

pero en genaral : antes de la venida de los sionistas ; habian judios, cristianos y musulmanes co-viviendo ahi en paz.

Solo decirte que entre miembros de la resistencia palestina , hay muchos cristianos palestinos que estan en co-lucha con hamas, tambien hay cristianos co-encarcelados en carceles sionistas con miembros de hamas con el delito de resistir al invasor.

un saludo.

Héctor
04/07/2009, 16:33
Héctor Hola

¿Por qué lo preguntas?

Un saludo

Jorge Aldao

Pues como hablás de una "declaración de principios" de por sí espeluznante, quisiera saber quién es o son los autores.

cynara
04/07/2009, 17:18
Creo que Jorge hace una comparación entre el relato bíblico y la actualidad. Perdoname Jorge por meterme.

No es que lo dijeran así, pero esa es la realidad que se ha vivido.

Ya sin que me he hecho un lío. Porque dices que Jesús no era Judío?

Salams

Jorge Aldao
04/07/2009, 18:17
Pues como hablás de una "declaración de principios" de por sí espeluznante, quisiera saber quién es o son los autores.

Héctor Hola….

La ONU, la UE y USAmérica no han visto que sea espeluznante lo que figura en esa declaración de principios, ya que fue la ONU quien la “bendijo” con el puntapié inicial de la resolucion 181 y luego los Yanquis y los Europeos “santificaron” esa declaración de principios apoyando calurosamente con armas (incluidas las atómicas con tecnología facilitada por Francia) y con todo tipo de respaldo político a las conductas derivadas de esa declaración de principios.
De manera que, salvo que estés en contra de la ONU, USAmérica y la UE no entiendo como puedes definir a esa declaración de principios como espeluznante.


Perdoname Jorge por meterme.
Salams
Cynara Salam…
¿Desde cuando participar de un diálogo en un foro abierto a todos sus miembros es “meterse”? ;););)

Un saludo

Jorge Aldao

ya-sin
05/07/2009, 21:09
Ya sin que me he hecho un lío. Porque dices que Jesús no era Judío?

Salams

salam cynara. hablo desdel punto de vista islamico.
ni siquiera isaac y sus decendientes eran judios, te dejo una aleya del coran y el comentario de mohammad assad que era antes de su conversion ,judio y experto en ciencias talmudicas:

(Di [a los judíos y a los cristianos]: "¿Vais a discutir con nosotros sobre Dios?113 Él es nuestro Sustentador y también vuestro Sustentador --nuestro será el fruto de nuestras acciones y vuestro el fruto de las vuestras; y a Él nos consagramos por entero. "¿O diréis que Abraham, Ismail, Isaac, Jacob y sus descendientes fueron ‘judíos o ‘cristianos?"114 Di: "¿Sabéis más vosotros o Dios? ¿Y quien es más perverso que quien oculta un testimonio que ha recibido de Dios?115)2:139-140.

comentario de med assad:

113: O sea, acerca de la voluntad de Dios en relación con la sucesión en la Profecía y la salvación postrera del hombre. Los judíos creen que la Profecía fue un privilegio concedido en exclusiva a los hijos de Israel, al tiempo que los cristianos sostienen que Jesús --que desciende también de los hijos de Israel-- fue la manifestación última y definitiva de Dios en la tierra; y cada uno de estos dos grupos religiosos afirma que la salvación está reservada exclusivamente a sus seguidores (véase 2: 111 y 135). El Quran refuta ambas ideas al destacar, en la frase siguiente, que Dios es el Señor de toda la humanidad, y que cada individuo será juzgado sólo en base a sus creencias y a su conducta.

114 Acerca del termino asbat (traducido aquí, al igual que en el versículo 136, por "descendientes"), véase la nota 111 anterior. Con estas palabras el Quran hace alusión al hecho de que el concepto de "pueblo judío" no se formó sino varios siglos después de la época de los patriarcas, y aun mucho después del tiempo de Moisés, mientras que los conceptos de "cristiandad" y "cristiano" eran desconocidos en tiempo de Jesús y son producto de un desarrollo posterior.
115 Alusión a la predicción bíblica del advenimiento del Profeta Muhammad (véase nota 33 del versículo 42 de este sura), que contradice convincentemente la afirmación judéo-cristiana de que todos los profetas verdaderos, posteriores a los patriarcas, pertenecieron a los hijos de Israel.

termina el comentario.



la palabra judios(yahud) en el coran es diferente de (al-lazina hadu) tambien traducida como : judios, pero que es un verbo conjugado a la tercera persona del plural.

segun el coran, incluso los profetas que mandaban con base a la torah eran "los sometidos"(muslimin),los que les seguian eran(al-lazina hadu), traducido por asad como: "seguidores del judaismo" , pero atendiendo al significado del verbo: son "los que se arrepentieron o salieron y regresaron a la verdad":

(En verdad, hicimos descender la Tora, en la que había guía y luz. En base a ella los profetas, que se habían so*metido a Dios, administraron justicia a los seguidores del judaísmo; como hicieron los [primeros] hombres de Dios y los rabinos, ya que parte de la escritura de Dios había sido confiada a su custodia; y [todos] ellos dieron testimonio de su verdad.)5:44.

los que seguieron y protegieron a jesus eran tambien los "sometidos"
de ello proviene la palabra (nazara) en el coran: protectores y auxiliares:

palabras de jesus en el coran : ( "Y [he venido] a confirmar la verdad de lo que aún queda de la Tora y a haceros lícitas algunas de las cosas que [antes] os estaban prohibidas. Y he venido a traeros un mensaje de vuestro Sustentador; sed, pues, conscientes de Dios y obedecedme.

"En verdad, Dios es mí Sustentador y también vuestro Sustentador; así pues, adoradle [sólo] a Él: este es un camino recto."

Y cuando Jesús percibió su negativa a aceptar la verdad, preguntó: "¿Quienes serán mis auxiliares en la causa de Dios?"

Los vestidos de blanco respondieron: "¡Nosotros seremos [tus] auxiliares [en la causa] de Dios! ¡Creemos en Dios: sé testigo de que nos hemos sometido a Él(muslimin)! ¡Oh Sustentador nuestro! ¡Creemos en lo que has hecho descender y seguimos a este enviado; cuéntanos, pues, entre aquellos que dan testimonio [de la verdad]!")3:50-51-52-53.

salam

Hawah Hussain
06/07/2009, 16:50
Yo es que hablo de la Biblia y de la historia Jorge pero en su contexto, yo la movida del sionismo no la controlo nada y ademas es que no estoy interesada en ello, por eso no veo la relación entre hace 2000 años y ahora.

Pero vamos desde el punto de vista historico los judios no acaban de llegar a Palestina, ya lo estaban cuando los romanos eran imperio y de eso ha llovido mucho.

Saludos,

Jorge Aldao
06/07/2009, 20:38
Hawah Hola

Me llama la atención que digas “yo la movida del sionismo no la controlo nada”.
Dime… ¿pensaste que era necesaria esa aclaración?
¿Crees que alguien en el foro pudo pensar que tú puedes controlar, aunque sea un poquito, esa movida?

Pero que no estés interesada en este tema no significa que ambas cosas (el judaísmo del pasado y el sionazismo del presente) no tengan relación.

Otra de las relaciones del sionazismo del presente con el judaísmo histórico (aceptando que la Biblia sea un libro con fidelidad histórica, cosa cada vez más dudosa) es que el Sionazismo actual (y su terrorismo contra niños, mujeres y ancianos palestinos) encuentra sus raíces en el terrorismo de Moisés contra el pueblo egipcio (asesinando a todos los primogénitos de Egipto) para torcerle el brazo al Faraón de ese país.
Y de la misma manera que Yahvé no dejó vivos ni siquiera a los primogénitos de los ganados, los sionazis arrasan hasta con los olivares de los palestinos.

No ver la relación entre lo que ocurrió hace 2000 años y lo que ocurre ahora, es estar ciega o no haber sabido leer la Biblia.

Yendo al punto de vista histórico, cada vez más historiadores de Sionaziland sostienen que los romanos no expulsaron a los judíos de Palestina sino que fueron los judíos los que migraron.
En apariencia lo que los romanos no permitieron a los judíos fue seguir en Jerusalén pero no obstaculizaron su presencia en el resto de Judea (las tierras de Canaan o la actual Palestina).
Y esos judíos que quedaron en Judea luego se convirtieron al Islam.

De hecho, el historiador Shlomo Sand recuerda “Hay muchos historiadores israelíes, incluidos Yitzhak ben Zvi, el segundo presidente de Israel, o David ben Gurion, que hasta 1929 afirman que los palestinos árabes son los verdaderos descendientes de los judíos. Esta tesis que sostuvieron los mayores sionistas se murió en 1929″.

Un saludo

Jorge Aldao

Héctor
07/07/2009, 06:42
Los romanos destruyeron el Templo de Jerusalem, y con ello cayó el poder de los religiosos que tenían sede en el mismo. Ya para entonces había judíos (como los fenicios, pueblo de comercianttes) por todo el Imperio Romano. Pero el pueblo llano, apegado a la tierra, se quedó (incluso hubo levantamientpos posteriores contra los romanos como el de Bar Kobka) y posiblemente siglos después se islamizó en su mayoría.

Hawah Hussain
07/07/2009, 08:30
Jorge yo lo que queria decir es que yo no estoy puesta en como funciona el mundo este sionista ni me he molestado en averiguar nada sobre ello, ni ademas estoy interesada, por lo tanto cuando se menciona el tema mi opinion no cuenta puesto que al no tener nocion alguna del tema nada puedo aportar.

No se la fidelidad historica y realista que tiene la Biblia puesto que es un libro religioso y lleno de parabolas y leyendas, que supongo deberan entenderse en su sentido y no he estudiado la Biblia lo sufienciente para conocer el sentido de cada una de sus paginas.

Nunca he leido la Biblia en el mismo sentido que tu , puesto que lo he leido desde el punto de vista religioso y desde el punto de vista de la Fe, por tanto, no creo que Moises fuera un mago que abrio el Mar Rojo , ni un mago que hizo llover el Mana del cielo.

Si utilizas la Biblia como Libro historica con datos fidedignos y los adaptas a lo que quieras puesto supongo que al igual que el Coran dice lo que el musulman quiere , la intrepretacion de la Bibilia dira lo que tu quieras.

El resto de historias pues no las conozco, pero entre la dominacion romana y el Islam pasa un poco de tiempo con lo que nos acontecimientos tan cercanos en el tiempo.

Supongo ademas que algunos emigraron tambien a Europa, sabes que los judios llegaron a España antes que los musulmanes.

Sobre el resto de conversiones y fidelidades pues sinceramente no estoy lo suficientemente informada para rebatirte y me pregunto que pasa con los cristianos???? no se convertiria alguno al cristianismo??? que es mas cercano en el tiempo, aparte de los seguidores de Jesus claro , sus apostoles, la Virgen , etc........

Saludos,

abdal-lah
07/07/2009, 13:07
Hola Hawah:

La verdad siempre sorprendes al personal:eek:

Escribes está frase que debería entrar en los anales de la coherencia y del saber :confused::

Hawah:
<<Nunca he leido la Biblia en el mismo sentido que tu , puesto que lo he leido desde el punto de vista religioso y desde el punto de vista de la Fe, por tanto, no creo que Moises fuera un mago que abrio el Mar Rojo , ni un mago que hizo llover el Mana del cielo>>.:confused::confused::confused::confused:

Decir que Moisés –a.s.- NO era una mago (¿quien hablo de magia? y que no abrió el Mar Rojo es visto desde el punto de vista de la fe, pues vaya, ¡qué fe más rara tienes!

Lo que tú escribes es desde el punto de vista de la no-Fe. Vamos Huwa que el punto de vista de la Fe es que Moisés –a.s-. separo las aguas del Mar Rojo.
El otro, el que tú defiendes es puro laico, a ver si te enteras. Ah, para completar: en realidad, fue Al-lâh –s.w.t.- quien hizo tales cosas atreves de Moisés –a.s.-
¿De donde has sacado que Moisés –a.s.- fuera un mago, de algún número de la revista Reader`s Digest? ;)

salam

Jorge Aldao
07/07/2009, 14:57
Los romanos destruyeron el Templo de Jerusalem, y con ello cayó el poder de los religiosos que tenían sede en el mismo. Ya para entonces había judíos (como los fenicios, pueblo de comercianttes) por todo el Imperio Romano. Pero el pueblo llano, apegado a la tierra, se quedó (incluso hubo levantamientpos posteriores contra los romanos como el de Bar Kobka) y posiblemente siglos después se islamizó en su mayoría.

La verdad... Héctor... que me ha agradado mucho este mensaje tuyo que confirma la impresión que tenía de ti en el sentido de que eres una persona con buena leche, honesta, además de dueña de un excelente autocontrol cuando algunos (con tendencia a descarrilarnos) ponemos mensajes un tanto agresivos.
No es frecuente encontrar en las personas de origen judío que participan en los foros (conozco a unos cuantos argentinos de origen judío como tú pero no escriben en foros y supongo que debe haber muchísimos más que no conozco) la serenidad de tus palabras y tu apego a la posible verdad histórica.
Gracias por este mensaje tuyo que ayuda al entendimiento entre pueblos en conflicto..

Un saludo

Jorge Aldao

abdal-lah
07/07/2009, 17:24
jajjajajajajjajaj, que buenoooo

Yazira
07/07/2009, 18:16
Pues si nos pones el chiste........:D

Burbuja
14/07/2009, 23:58
http://palsolidarity.org/2009/07/7652


Apoyen por favor.

VIVA PALESTINA LIBRE!

Jorge Aldao
15/07/2009, 01:58
Burbuja Salam

Mi inglés es muy malo y supongo que el tuyo es mejor.
Quizás sería bueno que traduzcas el texto de la nota que, entiendo, pide que se manden cartas de apoyo, para que los que no entendemos ingles podamos ayudar.

Un saludo

Jorge Aldao

cynara
16/07/2009, 12:20
Gracias Burbuja, por el dato.

Otro más, pero mucho más agradable, el convoy de EEUU entró por fin ayer a Gaza. Luego de 10 días de trámites en Egito, al fin obtuvieron el permiso para que se abra el paso de Rafah.
Ellos también llevan mucha ayuda.

Les dejo el link porque las fotos son hasta las lágrimas,

http://www.vivapalestina-us.org/

Salams

Burbuja
18/07/2009, 21:01
Hola Jorge Aldao,

sí, si es posible se puede enviar el modelo de carta que adjuntan a la dirección que facilitan, Gracias!

Otro favor: http://www.ipetitions.com/petition/standupforjerusalem/?e

Gracias!!

cynara
23/07/2009, 13:32
La presidenta argentina Cristina Fernández no se reunirá con el sionazi lieberman, por discrepancias.

Solamente será recibido por el canciller.

Te anotaste Cristina un puntazo,

Salams

cynara
31/07/2009, 15:12
No se si los aburro con las noticias de Gaza, pero yo mantengo una lucecita encendida.

Hasta que los moderadores decidan cerrar el tema por reiterados mensajes parecidos.

Una buena noticia, el sionismo dejará pasar cemento para reconstruir lo que ellos derrumbaron. Es un granito de arena, y no me importa la parte política que por supuesto está ahi. Pero mucha gente está viviendo a la intemperie.

La otra buena noticia es del convoy VIVA PALESTINA. Los de EEUU y los de Inglaterra se han unido !!!!, y saldrán el 5 de diciembre con casi 500 personas para llegar a Gaza el 27, aniversario de la masacre. Todo dependerá de la buena voluntad de Egipto.

Salams

Badr
01/08/2009, 08:43
No se si los aburro con las noticias de Gaza, pero yo mantengo una lucecita encendida.

Hasta que los moderadores decidan cerrar el tema por reiterados mensajes parecidos.

Una buena noticia, el sionismo dejará pasar cemento para reconstruir lo que ellos derrumbaron. Es un granito de arena, y no me importa la parte política que por supuesto está ahi. Pero mucha gente está viviendo a la intemperie.

La otra buena noticia es del convoy VIVA PALESTINA. Los de EEUU y los de Inglaterra se han unido !!!!, y saldrán el 5 de diciembre con casi 500 personas para llegar a Gaza el 27, aniversario de la masacre. Todo dependerá de la buena voluntad de Egipto.

Salams


No, Cynara, la cuestión de Palestina es de actualidad, aunque por ser constante ya no resulte novedad, pero sigue siendo un "problemita" clave en el mundo y lo único que hay que hacer para que dejemos de hablar de él es que se "resuelva". Mientras no, sigue siendo noticia. Y desde luego es importante saber de los que no se olvidan y siguen en la brecha de obrar por la justicia.

Salaam

asiah43
01/08/2009, 13:35
Salam, es terrible el tema palestino. Te felicito Cynara por insistir en que esto no se olvide ya que es una causa de todos los musulmanes del mundo. No solamente aterra la crueldad con que son asesinados diariamente sino tambien la complicidad de los paises lideres en el mundo utilizando a los medios de comunicacion para estupidizar a las masas y hacerles creer que se estan matando combatientes, que es una masacre necesaria etc etc etc. Demasiada crueldad en el mundo, tal vez sea uno de los signos de La Hora
Assalamu aleikum