PDA

Ver la Versión Completa : El dilema nuestro.



victor
25/02/2009, 20:14
Muchos buscamos entender el Islam, y nos remetimos al Corán, y a los hadithes.
Vemos qu e hay hadithes que no son o dicen que no son de mohamed, vemos que hay tanta tontería que cada uno dice que mahoma dijo o hizo aquello y lo otros.
1700 años después de su muerte, vemos dos legados.
Hadithes que no se conservan bien y aparece contaminación
Un Corán que casi todos piden a alguien que les interprete lo que quiere decir.
Todos confusos, y cada corazón tiene su color y su modo de aceptación e intuición que son distintos de unos a otros.
¿Qué hacemos ahora que no nos fiamos de los escribas de Mohamed y tampoco entendemos al Corán?

Abd al-Rahman
25/02/2009, 23:40
Tampoco se trata de despreciar la Sunna sino que se debe estudiarla viendo que es lo que enseña el Corán. Si el hadith está de acuerdo con lo que enseña el Corán lo acepto como correcto pero si no está de acuerdo con el Corán lo catalogo como hadith dudoso y me alejo de ello puesto que no sé si es cierto o es falso.

En cuanto a los sabios, en el Coran Dios nos dice que debemos reflexionar pero si tomamos ciegamente la interpretación de un sabio lo que estamos haciendo es dejar que otros piensen por nosotros por lo que realmente no llegamos a ahondar en la fe. Desde mi punto de vista cada uno puede interpretar el Corán, luego si lo desea puede consultar a un sabio, comparar ambas interpretaciones( la suya propia y la del sabio) y sacar una conclusión.

Salam.

Tarik
26/02/2009, 03:25
Muchos buscamos entender el Islam, y nos remetimos al Corán, y a los hadithes.
Vemos qu e hay hadithes que no son o dicen que no son de mohamed, vemos que hay tanta tontería que cada uno dice que mahoma dijo o hizo aquello y lo otros.
1700 años después de su muerte, vemos dos legados.
Hadithes que no se conservan bien y aparece contaminación
Un Corán que casi todos piden a alguien que les interprete lo que quiere decir.
Todos confusos, y cada corazón tiene su color y su modo de aceptación e intuición que son distintos de unos a otros.
¿Qué hacemos ahora que no nos fiamos de los escribas de Mohamed y tampoco entendemos al Corán?


Los que estan confusos lo estan porque ellos eligen la oscuridad .
La confusion es la consecuencia natural de la ignorancia , cuanto mas conocimiento hay menos confusion , y viceversa .
Las divisiones y sectas son el fruto del error y del egoismo .
la unica correcta division es la que hay entre la verdad y la falsedad , pero dentro de la verdad no hay divisiones .
Los que no diferencian entre la verdad y la falsedad , lo bueno y lo malo , la vida y la muerte , el conocimiento y la ignorancia , la justicia y la injusticia etc.. son los que sufren la maldicion de la confusion .
la confusion es una enfermedad del alma , cuando mas se aleja el alma de la verdad , mas confusa y mas oscura se siente ,incluso mas triste , una tristeza que sin la luz de que nos ofrece el Iman y el conocimiento , puede llevar a enfermedades psicologicas , y a suicidios , como suele pasar con grandes filosofos y escritores ( el ejemplo de Hemingway y Albert camus , y una lista muy larga de existencialistas ..) .
La paz interna , el equilibrio entre el alma y el cuerpo , lo material y lo espiritual , esta vida y la otra , tu y los demas , los deberes y los derechos , todo este conjunto es el fruto y el regalo del mensaje de Allah a los seres humanos , pero los que lo rechazan , son los que eligen la confusion y el sufrimiento .
El Coran es el ultimo mensaje , ultima medicina y salvacion , ultimo advertimiento , y ultimo barco hacia la victoria total , su entendimiento se divide en varios niveles , grados .
En el Coran , hay cosas que no se afectan con el cambio de tiempo y lugar ( y son lo que forman los 6 pilares del credo y los 5 pilares del islam )
Y luego hay una zona que varia y cambia segun las circunstancias ( y es aqui donde viene el rol del intelecto humano para llegar a la decision que mas se adapta con los objetivos de la ley , una ley cuyo mensaje contiene la felicidad individual y social )
Si estudiamos la "teoria de conocimiento islamico " que es la teoria mas completa que hay en el mundo porque se basa en 4 distintos mecanismos ( mientras las demas escuelas se basan en 1 o 2 o 3 solamente : es decir : o bien la mente , o bien los sentidos , o bien la inspiracion ) pero la teoria islamica se basa en esos 3 mas la revelacion , y asi se convierte el universo entero en un laboratoria de experimentos desde los atomos hasta el mas alla del mas alla , pero con una metodologia correcta .
Intentar basarse en los sentidos solamente para obetener conocimiento , es como querer ver en una habitacion sin luz .
Utilizar la mente para saber lo que hay en el bolsillo de tu amigo tambien es imposible sin utilizar el ojo ( sentido ) .
la revelacion nos indica , nos hace ver lo que hay , lo que hubo , y lo que habra . Nos facilita la existencia , nos ayuda a encontrar las respuestas de los por ques ( solo Allah sabe por que , y solo El nos enseña la sabiduria de por que existen las cosas ) , y nos anima a descubrir como funcionan las cosas ( ciencia experimental ) .
La ciencia nunca nos puede decir por que existe una hormiga , aunque nos puede decir mucho sobre su biologia .

mutwa
26/02/2009, 11:41
Salam Victor,

Uno puede ser converso pero no tonto.
¿Dices que han pasado 1700 años desde la predicación y gobierno de nuestro señor Mohammad (saws)? Un error asi no puede ser casual. al final tanta ambiguedad, relativismo y opiniones personales acabarán con el todo vale, una técnica de boxeo donde no hay reglas, ni jueces, ni leyes ni nada. Todo queda al criterio de los participantes: libertad. Todos lo participantes son iguales: igualdad. Gana el que deja al contrario fuera de combate: justicia.

victor
26/02/2009, 12:38
mutuwa.
la tierra antes de mahoma y jesús ha existido y ha engendrado tanta bondad como maldad y como promedio sigue gual.
tu mundo es obsoleto o válido igual que la hormiga.
tu mundo es de boxeo, y el ganador no es que gana, es que tu dices que gana porque le das puntos segun tu criterio de ganador y perdedor.
lo que digo es que dios no ha publicado la tabla de ganador y perdeor, no existe, todo es silicio mal combinado que somos tu y yo
lo que hay es lo que hay, y punto.

mutwa
26/02/2009, 14:24
Victor,

Podría componer poemas surrealistas estoy seguro, pero no quiero. El boxeo no es mi mundo pero es una buena parabola de la anarquía relativista. La tierra solo da lo que Allah quiere que dé, ni siquiera los magos de esta época de oscuridad saben que daba hace miles de años. Las estadisticas son muy desconfiables: dicen tonterías.
Relativismo o Haqq, correcto o incorrecto, eso me enseñó un sabio: que Islam es distinción. El acto del pensamiento consiste en la capacidad de discriminar (no racialmente, por supuesto). ¿Todo vale?
¿Seguro? Creía que Allah no jugaba a los dados y que hace 1700 años el Profeta estaba por nacer.

Tarik
26/02/2009, 15:07
mutuwa.
la tierra antes de mahoma y jesús ha existido y ha engendrado tanta bondad como maldad y como promedio sigue gual.
tu mundo es obsoleto o válido igual que la hormiga.
tu mundo es de boxeo, y el ganador no es que gana, es que tu dices que gana porque le das puntos segun tu criterio de ganador y perdedor.
lo que digo es que dios no ha publicado la tabla de ganador y perdeor, no existe, todo es silicio mal combinado que somos tu y yo
lo que hay es lo que hay, y punto.



El islam - sumision - existio desde que el creador subhanahu wataala creo el primero atomo . El islam no es una nueva religion que empezo con Mohamad ( hay que entender esta verdad ) . Para ampliar la inteligencia .
Es mas simple y logico que uno mas uno = 2 .
El primer atomo creado por ALlah , es un atomo sumiso a la fuerza , poder , leyes de quien lo ha creado . ( Allah )
esto significa que el atomo es muslim .
la palabra muslim significa estar sumiso .
Hay varias formas de sumision .
1- Sumision voluntaria ( El islam que contiene la fe , los rituales , y el ihsan ) .
2- Sumision involuntaria ( El islam biologico y existencial de todo lo que existe - incluyendo los incredulos y los diablos shayatin ) .
Hay que diferenciar entre las dos cosas ( Qadar Allah al shar3i ) y ( Qadar ALlah al kawni ) .
La tierra cuando da vueltas alrededor del sol lo hace por estar sumisa a las leyes del Creador , y lo hace con fines y objetivos , no son vueltas insignificantes ! LO hace porque Allah la ha creado asi , no porque quiere ( esto es el islam de la tierra , un islam biologico ) . Reflexiona en la perfeccion de la creacion de Allah , para sentir y ver algo de su belleza .
Esto es solo un ejemplo , aplicalo a todo lo que existe , desde los atomos hasta las galaxias .
Pero el ser humano junto con los ginns , son las unicas 2 creaciones que tienen la libertad de elegir entre ser muslim ( sumisos ) con voluntad o rechazar el islam ( psicologico ) mientras nunca podrian rechazar el islam biologico ( por que al final mueren , nacen , comen , beben , duermen , se reproducen , no por que ellos han elegido , sino porque ALlah los creo en esta forma , y sumisos a estas leyes ) .
Si dices que no eres muslim quieras o no quieras , rechaza la muerte cuando te llega !
Si dices que no eres ( sumiso ) vive sin dormir !
Si dices que no eres " muslim " sepas o no sepas , vive sin comer ni beber ! cambia las leyes de tu naturaleza !
Nunca vas a poder , porque estas sumiso a las leyes y las condiciones , a las circunstancias de vida biologica que ALlah creo para tu existencia limitada en esta tierra .
83. ¿Por qué, pues, cuando se sube a la garganta,
84. viéndolo vosotros,
85. -y Nosotros estamos más cerca que vosotros de él, pero no percibís-,
86. por qué, pues, si no vais a ser juzgados
87. y es verdad lo que decís, no la hacéis volver?
Sura del acontecimiento .
El Islam no es religon de Mohammad , el Islam es la naturaleza de la existencia , todo lo que existe , existe porque Allah lo ha hecho existir , lo ha sacado de la oscuridad de la no existencia a la luz de la existencia con su misericordia , y tod es sumiso , algunos concientes de ello , otros inconcientes , incluso los que lo rechazan ( con su intelecto ) !
Puedes rechazar vivir respirando oxigeno ? Quien te hizo en esta forma de respirar oxigeno y no nitrogeno ?
Puedes cambiar esta ley ? puedes crearnos la ala de un mosquito ?
Por que no reconcoer las evidencias infinitas que demuestran la gloria de Allah ? Por que no entrar en el estado de paz interna ?
6. ¡Hombre! ¿Qué es lo que te ha engañado acerca de tu noble Señor,
7. Que te ha creado, dado forma y disposición armoniosas,
8. Que te ha formado del modo que ha querido?
9. ¡Pero no! Desmentís el Juicio,
10. pero hay quienes os guardan:
11. nobles, escribas,

Mohammad vino para recordarnos de esta verdad , del mismo mensaje que Allah mando a la humanidad para recordar y guiarla , es el mismo mensaje de Adam , Abraham , Jacob, Yosef , Moises , jesus y todos los mensajeros que conocemo y que desconocemos .
Todas las naciones , civilaziones recibieron el mismo mensaje .
Pero las personas , cambiaron , y se desviaron .
El universo es muslim , y el universo es el libro abierto creado por Allah .
El Coran es el mapa que coincide en harmonia con el libro de la existencia para completar las dos caras de la moneda , y para darnos la guia .

Tarik
26/02/2009, 15:24
Victor dice :
1700 años después de su muerte, vemos dos legados

El mensajero de Allah sallalahu alaihi wasallam murio en año 632 .
Estamos en 2009 ahora .
2009
- 632 = 1377
El profeta murio hace 1377 años , es decir casi 1400 años :
De donde has sacado los 300 años que has añadido ?
Si escribes mi nombre con la " e " y añades 300 años de vida que no son reales , puede alguien confiar en la precision de lo que escribes ?
Los sabios del hadiz han escrito miles de libros que ponen las normas de Ilm al hadiz , como saber que el hadiz es Sahih o no , quien lo narro , como es su memoria , su Din , su etica , su caracter , etc...
Si Victor viviera en esa epoca cuando nuestros sabios filtraron el hadiz con ciencias muy precisas , Victor se hubiese considerado uno de los mas inaceptados en las cadenas de narracion por no ser preciso y por equivocarse . Este es un solo ejemplo de la precision de Olom al hadiz que son mas de 56 . Pero la mayoria no sabe .

Abd al-Rahman
26/02/2009, 15:26
la tierra antes de mahoma y jesús ha existido y ha engendrado tanta bondad como maldad y como promedio sigue gual.

¿ Cuando surgieron el bien y el mal? Una muy buena pregunta. Acepto que en la actualidad esta dualidad se sigue dando y que se seguirá dando pero es que si te das cuenta tanto el bien como el mal son inseparables del ser humano puesto que están vinculados al libre albedrío de las personas. Asi una parte de la fe es el luchar contra ese mal que habita dentro de nosotros. En nuestro interior hay tanto bondad como maldad pero puesto que el ser humano tiende al bien es normal que se oponga al mal.


tu criterio de ganador y perdedor.
lo que digo es que dios no ha publicado la tabla de ganador y perdeor, no existe, todo es silicio mal combinado que somos tu y yo

Ninguna persona puede saber quien se va a salvar o quien va a ser castigado. Es más, una persona ni siquiera puede saber si ella misma va a salvarse o si por el contrario va a ir al infierno. Yo no sé si usted cree en Dios pero tanto si cree en Él como si no usted no cree que Dios se comunique con el ser humano mientras que en el islam, como en otras religiones si se cree que Dios envia mensajes a los seres humanos. Luego para nosotros Dios establece el citerio de ''ganador'' y ''perdedor''. Por otra parte, aunque se ponga en práctica lo que se nos revela ello no significa que la persona se sepa salvada o castigada.

Salam.

norden
13/08/2009, 21:25
Los que estan confusos lo estan porque ellos eligen la oscuridad .
La confusion es la consecuencia natural de la ignorancia , cuanto mas conocimiento hay menos confusion , y viceversa .
Las divisiones y sectas son el fruto del error y del egoismo .
la unica correcta division es la que hay entre la verdad y la falsedad , pero dentro de la verdad no hay divisiones .
Los que no diferencian entre la verdad y la falsedad , lo bueno y lo malo , la vida y la muerte , el conocimiento y la ignorancia , la justicia y la injusticia etc.. son los que sufren la maldicion de la confusion .
la confusion es una enfermedad del alma , cuando mas se aleja el alma de la verdad , mas confusa y mas oscura se siente ,incluso mas triste , una tristeza que sin la luz de que nos ofrece el Iman y el conocimiento , puede llevar a enfermedades psicologicas , y a suicidios , como suele pasar con grandes filosofos y escritores ( el ejemplo de Hemingway y Albert camus , y una lista muy larga de existencialistas ..) .
La paz interna , el equilibrio entre el alma y el cuerpo , lo material y lo espiritual , esta vida y la otra , tu y los demas , los deberes y los derechos , todo este conjunto es el fruto y el regalo del mensaje de Allah a los seres humanos , pero los que lo rechazan , son los que eligen la confusion y el sufrimiento .
El Coran es el ultimo mensaje , ultima medicina y salvacion , ultimo advertimiento , y ultimo barco hacia la victoria total , su entendimiento se divide en varios niveles , grados .
En el Coran , hay cosas que no se afectan con el cambio de tiempo y lugar ( y son lo que forman los 6 pilares del credo y los 5 pilares del islam )
Y luego hay una zona que varia y cambia segun las circunstancias ( y es aqui donde viene el rol del intelecto humano para llegar a la decision que mas se adapta con los objetivos de la ley , una ley cuyo mensaje contiene la felicidad individual y social )
Si estudiamos la "teoria de conocimiento islamico " que es la teoria mas completa que hay en el mundo porque se basa en 4 distintos mecanismos ( mientras las demas escuelas se basan en 1 o 2 o 3 solamente : es decir : o bien la mente , o bien los sentidos , o bien la inspiracion ) pero la teoria islamica se basa en esos 3 mas la revelacion , y asi se convierte el universo entero en un laboratoria de experimentos desde los atomos hasta el mas alla del mas alla , pero con una metodologia correcta .
Intentar basarse en los sentidos solamente para obetener conocimiento , es como querer ver en una habitacion sin luz .
Utilizar la mente para saber lo que hay en el bolsillo de tu amigo tambien es imposible sin utilizar el ojo ( sentido ) .
la revelacion nos indica , nos hace ver lo que hay , lo que hubo , y lo que habra . Nos facilita la existencia , nos ayuda a encontrar las respuestas de los por ques ( solo Allah sabe por que , y solo El nos enseña la sabiduria de por que existen las cosas ) , y nos anima a descubrir como funcionan las cosas ( ciencia experimental ) .
La ciencia nunca nos puede decir por que existe una hormiga , aunque nos puede decir mucho sobre su biologia .

Me gustaria puntualizar una cosa aqui.Lo que le mato al misogeno de Hemingway fue su alcoholismo.

JamilaNoor
14/08/2009, 02:11
La duda es de shaitan Hay que dejar la duda por la certeza, La mayoría de los hadices que conocemos son confiables. No podemos ir por el mundo desconfiando de la palabra de ALLAH ni nuestro amado Profeta Muhammad (s.a.a.s)La sunnah es pública y si se debate sobre ella entre musulmanes no es para destruirla ni descalificarla, es para comprenderla y discernir. En este punto hay una gran diferencia con otras religiones, que no confían en sus autores.
Tampoco descalificamos el islam por la controversia, tampoco dudamos del islam por algunos errores humanos. El islam es la verdad y como tal no puede ser destruido por los comentarios o arbitrariedades humanas.

Legend
14/08/2009, 14:45
Como bien se sabe el Islam es perfecto, el humano es el que lo deteriora.