Una duda urgente

[Albahaca]

He estado leyendo que durante la menstruación está prohibido ayunar. Lo que no sé y quisiera verificar es la obligatoriedad de recuperar esos días para la mujer. Gracias.

[chemlal]

Durante la menstruación hay que romper el ayuno, y después recuperar los días que ha perdido. Después, cuando la sangre menstrual se haya detenido completamente, debe hacer gusl y ayunar. (Al Muwatta)

[Albahaca]

¿Cómo es posible que Dios nos obligue a seguir ayunando por algo ajeno a nosotras? yo no he elegido tener la regla, no sé porqué tengo que devolver ni reponer nada. No tengo la regla todavía, estoy en los días previos, me siento débil y y con esa sensación de vulnerabilidad emocional, con más sed que de costumbre. Luego llegarán los días de la regla y cambiar de nuevo los hábitos de las comidas, luego volver otra vez al ayuno y encima ¿tengo que ayunar sola después? En las páginas que estoy consultando todas hablan de un hadiz de Aisha al parecer sahih de bujari y muslim pero yo no lo encuentro en sus libros. El que he encontrado ha sido la perla

210. Abû Sa‘îd Al-Judrî dijo: ‘El Mensajero de
Dios salió a nosotros, un día de ‘îd ul-Adha o ‘îd
ul-Fitr (la festividad del Sacrificio o la del Desayuno), en el oratorio. Cuando pasó frente a las mujeres les dijo: «¡Mujeres! ¡Dad limosna! Pues se me
ha mostrado que sois la mayoría de la gente del
Infierno». La mujeres dijeron: ‘¿Porqué Mensajero de Dios?’ El dijo: «Por que maldecís frecuentemente y sois ingratas con vuestros esposos. No he
visto gente tan disminuida en el raciocinio y en la
práctica religiosa que sean capaces de perder a un
hombre precavido y sensible como lo hacen algunas de vosotras». Dijeron: ‘¿Y por qué somos disminuidas en el raciocinio y en la práctica religiosa
Mensajero de Dios?’ El dijo: «¿Acaso no equivale
el testimonio de la mujer a solo medio testimonio del hombre?» Dijeron: ‘Claro que sí’. El dijo:
«Pues eso es muestra de que sois disminuidas en
el raciocinio ¿Y acaso no dejan de rezar y ayunar
cuando están menstruando?» Dijeron: ‘Claro que
sí’. Les dijo: «Pues eso es muestra de que sois disminuidas en la práctica religiosa»’.

Donde mira que decir que el Profeta dijo que el testimonio de una mujer vale la mitad que el de un hombre... ¿dónde aparece ésto en el Corán por Dios? ¿qué fiabilidad me pueden dar a mí hadices como éste?

Que Dios me perdone...

[chemlal]

Los hadices que mencionas, no tienen nada que ver con tu pregunta...

[maim]

Salam

La enfermedad tampoco se elige, pero causa debilidad y por eso se está exento del ayuno, a no ser que se trate de una enfermedad permanente, y en ese caso no hay que ayunar los días que no se ha ayunado, y a cambio se alimenta a alguien necesitado.

El hadiz ese que mencionas ya se ha comentado en varios hilos si no recuerdo mal.

[ya-sin]

Salam albahaca.

En el quran no existe esa prohibicion,la unica base de esa prohibicion es ;el consenso.

Respecto al hadiz que citas, es una version entre las versiones, hay otra version del mismo bujari donde sale lo mismo « disminuidas en razon y practica » , pero no hay esa mension de « no ayunar, ni de no hacer salàt, ni lo del testimonio »
En la version tarmidi, viene lo mismo salvo lo del ayuno (no viene : no ayunan)… ¿ cual de las versiones seria lo que supuestamente dijó el profeta sws -si de verdad lo dijó- ?

En la version muslim, el mismo hadiz, pero no hay mension ni de « disminuidas » ni de « no ayunar», ni de «no hacer salàt», ni lo del «testimonio »

¿ Cual serial o que dijó el profeta –si de verdad lo dijó- ? y ¿ cual seria lo añadido por los transmisores ?
¿ Y porque se ha insistido precisamente en una version ?

Pero aún asi ,en el hadiz no hay prohibicion de ayunar , sino dice que (no ayuna) no presisa si es por obligacion o, igual que el viajero y el que sufre dolencia o enfermedad ; una autorizacion de no ayunar .

Sobre el ayuno en menstruacion, no se ha mencionado nada en el quran,cuando la mujer en periodo no ayuna, se supone que en este periodo hay dolencia y mal estar fisico o siquico de la mujer (athan) , es lo unico que puede servir de autorisacion, ya que el ayuno no necesita un estado previo de tahara. (los unicos rituales que lo requieren son la asalat y el tawaf, en donde la mujer no tiene porque recuperarlos)

Esto no es opinion de la mayoria, la mayoria dice que no hay que ayunar en menstruacion.

El hadiz de aisha r.a en que se apoyan dice que :

(una llamada mu’dah le preguntó a aisha ; ¿ porque la mujer en periodo recupera(taqdi) el ayuno, y no recupera(taqdi) la asalàt ? , le respondió aisha que cuando pasa esto, hemos sido mandadas recuperar (naqdi) el ayuno y no recuperar (naqdi) la asalàt.) (muslim)

Lo entendido como(recuperar) habia cambiado de sentido con el tiempo, en el quran la misma palabra (verbo : qadà) en caso de ritual es entendida como (efectuar, cumplir ) , efectuar el ritual, lo que invierte el sentido del hadiz :
(..porque la mujer en periodo efectua (taqdi) el ayuno, y no efectua (taqdi) la asalàt ? , le responde que cuando pasa esto, hemos sido mandadas efectuar (naqdi) el ayuno y no efectuar (naqdi) la asalàt.)

Ese cambio de sentido de la palabra (qadà) ha sido notado por ibn taymiya:
( Y cuando hayáis cumplido qadaytum vuestros ritos de adoración, [seguid] teniendo a Dios presente como tenéis presentes a vuestros padres..)2:200
(Y cuando hayáis concluido qadaytum el salat invocad a Allah de pie, sentados y acostados.)4:103
(Pero una vez concluida qudiyat la Oración, id y repartíos por la tierra y buscad el favor de Allah.)62:10


Uno de los que dicen que el ayuno no requiere tahara , por ello la menstruacion no invalida el ayuno, salvo si la mujer lo considera dolencia ,basandose en argumentos del quran y la sunna, es el dr.abdelaziz bayander, profesor en la universidad de istambul y director del centro de investigacion islamica, mas detalle sobre el tema : http://www.hablullah.com/?p=1075

cada uno escoja lo que ve adecuado y cierto , Al-làhua’lam.

[Albahaca]

Salam albahaca.

En el quran no existe esa prohibicion,la unica base de esa prohibicion es ;el consenso.

Respecto al hadiz que citas, es una version entre las versiones, hay otra version del mismo bujari donde sale lo mismo « disminuidas en razon y practica » , pero no hay esa mension de « no ayunar, ni de no hacer salàt, ni lo del testimonio »
En la version tarmidi, viene lo mismo salvo lo del ayuno (no viene : no ayunan)… ¿ cual de las versiones seria lo que supuestamente dijó el profeta sws -si de verdad lo dijó- ?

En la version muslim, el mismo hadiz, pero no hay mension ni de « disminuidas » ni de « no ayunar», ni de «no hacer salàt», ni lo del «testimonio »

¿ Cual serial o que dijó el profeta –si de verdad lo dijó- ? y ¿ cual seria lo añadido por los transmisores ?
¿ Y porque se ha insistido precisamente en una version ?

Pero aún asi ,en el hadiz no hay prohibicion de ayunar , sino dice que (no ayuna) no presisa si es por obligacion o, igual que el viajero y el que sufre dolencia o enfermedad ; una autorizacion de no ayunar .

Sobre el ayuno en menstruacion, no se ha mencionado nada en el quran,cuando la mujer en periodo no ayuna, se supone que en este periodo hay dolencia y mal estar fisico o siquico de la mujer (athan) , es lo unico que puede servir de autorisacion, ya que el ayuno no necesita un estado previo de tahara. (los unicos rituales que lo requieren son la asalat y el tawaf, en donde la mujer no tiene porque recuperarlos)

Esto no es opinion de la mayoria, la mayoria dice que no hay que ayunar en menstruacion.

El hadiz de aisha r.a en que se apoyan dice que :

(una llamada mu’dah le preguntó a aisha ; ¿ porque la mujer en periodo recupera(taqdi) el ayuno, y no recupera(taqdi) la asalàt ? , le respondió aisha que cuando pasa esto, hemos sido mandadas recuperar (naqdi) el ayuno y no recuperar (naqdi) la asalàt.) (muslim)

Lo entendido como(recuperar) habia cambiado de sentido con el tiempo, en el quran la misma palabra (verbo : qadà) en caso de ritual es entendida como (efectuar, cumplir ) , efectuar el ritual, lo que invierte el sentido del hadiz :
(..porque la mujer en periodo efectua (taqdi) el ayuno, y no efectua (taqdi) la asalàt ? , le responde que cuando pasa esto, hemos sido mandadas efectuar (naqdi) el ayuno y no efectuar (naqdi) la asalàt.)

Ese cambio de sentido de la palabra (qadà) ha sido notado por ibn taymiya:
( Y cuando hayáis cumplido qadaytum vuestros ritos de adoración, [seguid] teniendo a Dios presente como tenéis presentes a vuestros padres..)2:200
(Y cuando hayáis concluido qadaytum el salat invocad a Allah de pie, sentados y acostados.)4:103
(Pero una vez concluida qudiyat la Oración, id y repartíos por la tierra y buscad el favor de Allah.)62:10


Uno de los que dicen que el ayuno no requiere tahara , por ello la menstruacion no invalida el ayuno, salvo si la mujer lo considera dolencia ,basandose en argumentos del quran y la sunna, es el dr.abdelaziz bayander, profesor en la universidad de istambul y director del centro de investigacion islamica, mas detalle sobre el tema : http://www.hablullah.com/?p=1075

cada uno escoja lo que ve adecuado y cierto , Al-làhua’lam.

Hermano Ya-sin tus mensajes son siempre un bálsamo...Lástima no poder leer el enlace que has puesto ¿no está traducido al castellano o francés?

Ramadan Mubarak

[ya-sin]

Gracias a ti albahaca,puede que te resulte balsamico porque es especialmente dirigido a ti, pero no siempre son balsamicos , …el enlace lleva a un estudio sin influencias ni cadenas del madhab, que tambien segun el quran y lo transmitido del profeta sws , no es tan ‘’haràm’’ que la mujer menstruando ayúne,y que hay otros argumentos tambien fiables que contradicen lo de que el testimonio de un hombre valga el doble de el de una mujer.
Ramadan mubarak